ID:INVADED イド:インヴェイデッド

ep.7 THUNDERBOLTED 雷の世界

时长:00:24:40 / 首播:2020-02-09
脚本:舞城王太郎 絵コンテ・演出:下平佑一 作画監督:河合桃子 清水慶太 中村真悟
#1 - 2020-2-10 00:25
总之,我只想说,小春的侦探装太好舔了!!!斗篷下居然是运动背心+热裤+高筒袜,疯狂截图,舔爆!(bgm64)
百贵室长!!!!!怎么会这样…绝对是陷害吧,果然局长就是JW?
男主开枪复仇那段太果断了,杀意过了三年都还很强烈…惨…
单挑的最后一个受害人是和佳爱琉长得很像的飞鸟井木记,男主的井里会出现驾驶座而且是属于飞鸟井的井…不行信息量太大了,明天再好好看看。
#1-1 - 2020-2-10 00:43
AkatsukiShiro
一上推笑疯了,监督原作原案人设staff…人手一张名侦探圣井户,根本没人关心百贵和男主
#1-2 - 2020-2-10 03:27
nanokaleaf
谢谢提醒,我回去仔细看看小春(bgm39)
#1-3 - 2020-2-10 17:16
氟锂锶氪
AkatsukiShiro 说: 一上推笑疯了,监督原作原案人设staff…人手一张名侦探圣井户,根本没人关心百贵和男主
谁不喜欢圣井户呢(bgm38)
#1-4 - 2020-2-11 10:59
糖果可溪
AkatsukiShiro 说: 一上推笑疯了,监督原作原案人设staff…人手一张名侦探圣井户,根本没人关心百贵和男主
看到评论去看了看官推也笑死了
#1-5 - 2020-2-11 11:14
poinicopo
AkatsukiShiro 说: 一上推笑疯了,监督原作原案人设staff…人手一张名侦探圣井户,根本没人关心百贵和男主
官推笑死ww
#2 - 2020-2-10 00:26
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
聖井戸(bgm38)
#3 - 2020-2-10 01:15
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
阿b一堆直译...(bgm122)
被吐槽只有春哥有全名 而酒井户的说法是「下の名前はどうでもいい」然后洞哥是「下の名前は分からないが」是只是都忘记了呢还是两人确实不持有名侦探全名 存疑 倾向于后者(春哥天选之子说(bgm38)
ミヅハノメ里自杀算杀人(算教唆者杀人?) 井有实时更新的特性
驾驶舱屏幕上的名字是驾驶员还是井的主人?
百贵炸裂 要是最后两集应该就是真的了但现在嘛...
而且cv表第一页就剩你百贵不是名侦探了(bgm38)
#3-1 - 2020-2-10 10:26
千恋万花

名字前面是“井戸主”,应该是 ID 的主人吧
#3-2 - 2020-2-10 12:09
leins=pallange
千恋万花 说:
名字前面是“井戸主”,应该是 ID 的主人吧
啊怎么没看到(bgm29) 射射
#4 - 2020-2-10 01:18
又是精彩刺激的一集
小春一身侦探装内搭运动bra太帅了
但是还留在井里啊w(゚Д゚)w怎么都远离前线了还要担心春哥安危(精神上)
#4-1 - 2020-2-10 03:28
nanokaleaf
我怎么没找到''运动装''哪里可以看
#4-2 - 2020-2-10 18:23
白峰理沙
nanokaleaf 说: 我怎么没找到''运动装''哪里可以看
运动bra≈运动内衣(bgm38)
#5 - 2020-2-10 01:19
我只想说若鹿真实数学奇才
#5-1 - 2020-2-10 01:32
la
查了一下圆周率而已
#5-2 - 2020-2-10 03:34
zyperssen
lapisveritas 说: 查了一下圆周率而已
重新看了第二集,发现那个满屋数字的墙壁上写的就是圆周率,圆周率似乎在现实世界中也有意义,不知道后面会不会回收这个伏笔(话说这么一想松岗问题好大啊,这集井内的圆周率和现实中的圆周率让我感觉事件的发生是倒掉的,井内的案件其实都是人为设计好的,本来看的时候就感觉潜意识里出现圆周率很扯,但如果是人为设计出来的话那就一点也不违和了)
#6 - 2020-2-10 01:40
(春观夜樱,夏望繁星,秋赏满月,冬会初雪(1) ... ...)
井中井是谁的井? 机械是用来潜入别人的井使用的,飞鸟潜入了谁的井里呢?
#7 - 2020-2-10 01:43
(六朝王孙成过客,一夕弱水烨孤城)
警告,罔象女内禁止套娃,请速排出
#8 - 2020-2-10 02:22
(低级趣味无罪)
怎么从地上数字推出案发时间的?没看懂啊
#8-1 - 2020-2-10 02:38
洛逸轩
闪电每9.03s炸一个数字,相当于把圆周率向后退一位,找到位数n,案发时间等于前 9.03n s
#8-2 - 2020-2-10 08:36
BlueTabby
洛逸轩 说: 闪电每9.03s炸一个数字,相当于把圆周率向后退一位,找到位数n,案发时间等于前 9.03n s
你也是数学奇才
#8-3 - 2020-2-10 15:31
洛逸轩
BlueTabby 说: 你也是数学奇才
?有不对的地方请指出
#8-4 - 2020-2-11 17:06
SUP
洛逸轩 说: ?有不对的地方请指出
是说你说的对吧
#8-5 - 2020-2-11 19:22
洛逸轩
BlueTabby 说: 你也是数学奇才
不好意思最近和阴阳人对线对多了(bgm38)
#8-6 - 2020-2-12 13:32
竹田千爱
洛逸轩 说: 不好意思最近和阴阳人对线对多了
(bgm38)
#8-7 - 2020-2-12 17:17
GG
洛逸轩 说: 不好意思最近和阴阳人对线对多了
#8-8 - 2020-2-14 11:36
BlueTabby
洛逸轩 说: 不好意思最近和阴阳人对线对多了
没事
#8-9 - 2020-4-17 17:02
红鲱咸鱼
洛逸轩 说: 闪电每9.03s炸一个数字,相当于把圆周率向后退一位,找到位数n,案发时间等于前 9.03n s
谢谢!这么解释就懂了。虽然明白是9.03乘位数算出来的,但是之前不太懂为什么要乘(bgm39)
#9 - 2020-2-10 02:33
(忏悔这种事,事后要做多少回都可以)
精彩!

恭喜数学家们又找到一个计算圆周率的方式(bgm38)
不过考虑到时间那么长效率非常低下就是了

故事中提到的含有所有数字组合的数字叫做合取数,并非正规数,正规数是指数字出现几率相等的数,无理数并不都是合取数和正规数
到目前为止没有人证明或是证否圆周率是否是合取数或是正规数

按照故事的发展走向,局长应该最不可能是 JW 了,如果是那样的话就太好猜了,当然如果不是为了神秘性而是其他目的话也有可能

我大胆先猜一个 JW 是红发的东乡沙利奈,因为她拿到了新任室长的职位,给人的感觉就是接下来要干坏事,排除法的话肯定不是酒井户、百贵室长、小春,另外一个很大的可能就是松岗哥,因为他也一副深不可测的样子
#10 - 2020-2-10 03:13
正常来说连续杀人犯才会被关在他们的特殊监狱里吧,鸣瓢是连续杀人犯吗?
9秒间隔这个9有什么意义吗?
开头四响五枪有什么隐喻吗?
之后估计要开始揭幕了,罔像女到底是什么
#10-1 - 2020-2-10 08:38
BlueTabby
鸣瓢是啊,他已经教唆五个连续杀人犯自杀了,还有枪杀的那个仇人,总共杀了六个人了
#10-2 - 2020-2-11 22:56
padorax
草,真是四响五枪啊(bgm38)不知道是不是故意的
9秒间隔那个#8-1解释了,就是从开始每隔9.03秒产生的数字是圆周率下一位小数。我觉得有意义的不是9,而是5386714这个序列在10375575位,应该是用1084天除以这个位数得出来的9.03秒
#11 - 2020-2-10 04:36
自从女儿被杀起,意识中就开始了不停歇的不规律的对他人的杀意
雷击隐喻的是这个吧
#11-1 - 2020-2-10 08:39
BlueTabby
雷击是有规律的啊,而且鸣瓢只杀杀人犯,他不是对谁都有杀意的。
#11-2 - 2020-2-10 10:28
秋濑
被杀的都是亲朋好友,我觉得雷鸣反而是杀人犯,自己忙于办案,甚至救了小春都没救到妻女,更像是反映了多年的内疚心态
#12 - 2020-2-10 04:40
总觉得这个局长有问题,而且肯定有政zhi力量在背后做鬼。希望能不要落俗套
#13 - 2020-2-10 04:59
啊啊、信息量好大,井中井?本堂町进去了吗?
本堂町的新服装好好看哦  哈哈真的为什么就只有她报全名了
我不相信室长是JW,这也太明显了吧
话说我以为鸣瓢的女儿是在家被杀的,因为之前不是有一集家里全是血迹吗?结果是在凶手家被杀的吗?
井里自杀算杀人,话说啥时候经理有自杀了?鸣瓢自说自话,说完撞墙的那段没看懂啊,到底在说啥(bgm38)
#13-1 - 2020-2-10 10:31
秋濑
经理是谁?男主推断出有人下自己井,担心jw传染给自己,或者已经传染了,所以气死了,至于撞墙是发泄,还是试图影响潜意识,还是引起监控注意,我也不确定
#13-2 - 2020-2-10 14:17
Heading Code
井中自杀算杀人的意思是,在井系统的判断准则中,自杀也是一种杀人。不是在井里杀人。
#13-3 - 2020-2-21 14:14
奶糖人27号
撞墙那里b站字幕翻译有误,b站“也有可能发现我的井吗”其实是“在我的井里也有可能发现吗”;男主意识到自己的井里可能也有jw
#13-4 - 2020-2-23 21:34
Deli
奶糖人27号 说: 撞墙那里b站字幕翻译有误,b站“也有可能发现我的井吗”其实是“在我的井里也有可能发现吗”;男主意识到自己的井里可能也有jw
哦!这就比较能听的懂了
#14 - 2020-2-10 07:44
(来自M79星云的浮云)
春哥潜意识里好骚啊,这穿着搭配太诱人了,不过男主作为神探还想救人,春哥完全就是冷静理智派的了。男主这井真是心疼,三年杀意这么强就更心疼了。之前就关注去过单挑最右边的被害者了,没想到后面出现了她的名字,惊了。百鬼之前没任何信息是连续教唆犯,目前更倾向是被栽赃陷害了,话说这堆警察脑子都很好使啊,这都能看出来π……
#14-1 - 2020-2-10 10:32
秋濑
搜出来的,大数据分析力真的强
#15 - 2020-2-10 07:51
(炸雞的逆襲)
騷 小春 騷
但我還是喜歡秋人哥(bgm38)(bgm38)
#16 - 2020-2-10 08:45
(——「哲学的意味がありますか?」)
申套娃N
#17 - 2020-2-10 09:13
私以为白发老头很可疑
#17-1 - 2020-2-11 23:00
padorax
一直一副可疑的笑脸(bgm38)
不过可疑不能代表什么
#17-2 - 2020-2-14 10:15
GLaDOSi
padorax 说: 一直一副可疑的笑脸
不过可疑不能代表什么
的确,感觉如果是他的话也太好猜了一点
#18 - 2020-2-10 09:32
不明觉厉又一集
#19 - 2020-2-10 10:09
百贵隐瞒了什么吧
#20 - 2020-2-10 10:33
(立ち上がれ、僕の分身!芭ナナ!)
精彩好看!迫不及待下一话!
话说这么搞栽赃也太明显了,局长是黑幕好没意思,我觉得局长不是jw。
#21 - 2020-2-10 10:35
男主对百贵被抓不惊讶,说明早预料到他会背锅,他俩之间应该有秘密
但是对白驹尸体惊讶后愤怒,说明百贵瞒了他,或者是他没预料到的新锅

我倾向于百贵对埋尸知情,杀白驹有可能,是jw不可能,局长是jw不可能,他和百贵都是棋子,只知道一小部分内幕
#21-1 - 2020-2-11 23:04
padorax
男主明明惊讶了啊,说了马萨卡,还问了证据等等
#21-2 - 2020-2-14 16:20
秋濑
padorax 说: 男主明明惊讶了啊,说了马萨卡,还问了证据等等
开头毫无波动,直到提到白驹才惊讶的,一开始还主动提出是百贵出事了吧,他早就猜到了
#21-3 - 2020-3-28 23:38
君度橙酒-
秋濑 说: 开头毫无波动,直到提到白驹才惊讶的,一开始还主动提出是百贵出事了吧,他早就猜到了
开头毫无波动是因为他知道百贵出事了所以才没有来 但是并不代表他就有预知能力了知道百贵被捕了== 鸣瓢的一切活动都是建立在推理上的不可能毫无线索就预知…况且最后的反映那么激烈,明显是想自己下井亲自证明兄弟清白
#22 - 2020-2-10 11:56
还剩六集,我慌得不行(bgm38)感觉包袱抖得好快
#23 - 2020-2-10 12:26
(一切源自波动)
底下关的大佬谈笑风生,鸣瓢的井,百贵的身份还都在谜团之中(bgm35)
#24 - 2020-2-10 13:12
(超ううううるさい)
希望男主最后能得到救赎(bgm38)
#25 - 2020-2-10 13:33
可怜的男主
#26 - 2020-2-10 13:48
圣井户御代,蛮有意思的名字(bgm38)
#27 - 2020-2-10 14:01
幕后黑手绝对是这个开发者(bgm38)
#27-1 - 2020-2-11 23:05
padorax
他不是都死了吗
#28 - 2020-2-10 14:09
小春是完全的理性派,这就是比鸣瓢更名侦探的地方吧
#29 - 2020-2-10 14:39
小春的衣服太色了,我舔爆x
#30 - 2020-2-10 16:50
这套侦探装(bgm64)
百贵和局长看起来都知道一些内幕,我猜罔象女的原理有些非人道,比如它的核心是飞鸟井木记(名字就带井,还长得像kaeru)
#30-1 - 2020-2-10 17:47
秋濑
和佳爱硫cv一样
#30-2 - 2020-2-10 20:26
雪の宿❄️
秋濑 说: 和佳爱硫cv一样
啊没注意,那差不多实锤了(bgm38)
#30-3 - 2020-2-10 23:05
小小R
雪の宿❄️ 说: 啊没注意,那差不多实锤了
这集有出现飞鸟井木记的样貌和声音吗?
#30-4 - 2020-2-10 23:26
雪の宿❄️
小小R 说: 这集有出现飞鸟井木记的样貌和声音吗?
样貌在5:10右下角,声音在第3话(bgm38)
#30-5 - 2020-2-10 23:43
秋濑
小小R 说: 这集有出现飞鸟井木记的样貌和声音吗?
我说得不准确,应该是第3集佳爱硫讲话的时候,cv表里的角色名是飞鸟井
#30-6 - 2020-2-11 12:42
小小R
秋濑 说: 我说得不准确,应该是第3集佳爱硫讲话的时候,cv表里的角色名是飞鸟井
原来如此,谢谢
#30-7 - 2020-2-11 12:42
小小R
雪の宿❄️ 说: 样貌在5:10右下角,声音在第3话
谢谢
#31 - 2020-2-10 17:11
(鲜虾沙拉面包)
这集小春解锁了我的新性癖
这腋下我可以舔一年
#32 - 2020-2-10 19:16
(轻改的末日)
运动装配个过膝袜真会玩(bgm38)
#33 - 2020-2-10 20:53
(你好,啊啊,请不要在意我,我只是个无名的冒险者,请问,有委托 ...)
手法不好,但突然性很足。
#34 - 2020-2-11 00:07
20分钟太短了(bgm40)
#35 - 2020-2-11 01:04
(这家伙很懒)
单挑的井就这么略过去了?感觉后面还会再提及
室长和JW的关系也许是他那么在意鸣瓢和他家人的重要原因,比如意外之类的?
真的太短了!!春哥舔爆!
#36 - 2020-2-11 02:46
(痛い でも痛いの 嫌いじゃないし)
STAFF亲闺女
#36-1 - 2020-4-22 00:30
键盘手杰克
这域名真的大丈夫?(bgm38)
#37 - 2020-2-11 03:09
室長ォ 何やってんだよ室長
#38 - 2020-2-11 13:07
(狼の咆哮!!)
又有超展开!
我很想知道男主怎么变成连环杀人犯的?
男主的井里为什么男主死了?
白贵感觉没有被冤枉,但是调查组是怎么突然查到百贵身上的有点奇怪,如果是的话那么walker肯定有内情。
最后还有想知道本堂小町的脑洞到底产生了什么影响?
室长:禁止套娃!!
观众:禁止禁止套娃!gkd
#38-1 - 2020-2-11 23:08
padorax
应该是通过摄像头的访问记录查到他的,然后到他家搜查
不过一开始就说了解析访问信息要好久,这么快就出结果应该是栽赃
#38-2 - 2020-2-12 00:59
THOUSAND DRAGON小拳拳!!
padorax 说: 应该是通过摄像头的访问记录查到他的,然后到他家搜查
不过一开始就说了解析访问信息要好久,这么快就出结果应该是栽赃
对!没错。忘记了说了细节。
#38-3 - 2020-2-13 15:59
swordfeng
我也想问男主的井里为什么男主死了
#38-4 - 2020-2-13 16:01
swordfeng
还有就是男主的井里男主是什么时候死的,因为根据推断是井里的男主把小町和かえる栓一起的
#38-5 - 2020-2-14 23:40
秋濑
swordfeng 说: 还有就是男主的井里男主是什么时候死的,因为根据推断是井里的男主把小町和かえる栓一起的
圣井户刚醒来的时候,男主身上还冒烟,说明是佳爱硫死亡+圣井户进井(无意识或者昏迷一小段时间),男主拷上,被雷劈,圣井户醒来
#39 - 2020-2-11 15:39
小春真的太棒了,越来越迷上小春了(bgm38)尤其井里的形象,外面是侦探服外套,里面竟然是运动内衣,色气可爱和帅气并存啊!!求生欲强推理能力不俗,好奇心也强,目的更是非常的理智。

这话不说人话的信息量太多了,井中井那里我觉得是鸣瓢想阻止JW知道自己的井,所以利用和罔象女实时更新的方法让小春坐上去,外界应该是无法强制脱出和知道井中井的内容的。不过佳爱琉的扮演者应该就是单挑的最后一位受害者飞鸟井木纪吧,为什么鸣瓢能在里面产生她的井呢。
#40 - 2020-2-11 16:08
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
突进主线叙事手法变“硬”了一点,这展开总觉得有点俗了,没前两集回味绵长
男主的井真是,上来先把自己劈了可还行
#41 - 2020-2-11 17:00
(诶,好麻烦的)
这剧情简直突飞猛进,百贵这感觉应该是被冤枉的吧
#42 - 2020-2-11 20:18
(MBON群1046530854招你)
这集不太行。圆周率和飞鸟井木记这种伏笔给的太没意思。展开最大的地方诬陷其实应了我之前说的,接下来就是猜JW了,但是这样来一手那就要成也JW败也JW了,反正我是不猜了。而井外探案估计也正式没了,也就当当跑腿和收集粒子。
小春这个角色到这集对我彻底没有吸引力了。之前还觉得她会是个黑幕关键人物,或者有什么关键过往,这集一看井内的表现就知道了,就是天然黑(侦探),估计也是工具人待遇了,前面让她井外探案,现在让她井内名侦探,不知道下集进井中井还会不会有关于小春这个角色的神展开。
#42-1 - 2020-2-13 22:56
娇尸
+1.不过工具人肯定不至于吧,主创还等着靠小春吸引观众呢。
#43 - 2020-2-11 23:04
剧情很有趣
但是我现在只想舔侦探小春(bgm38)
#43-1 - 2020-2-12 14:53
Chazeon
+1
#43-2 - 2020-2-14 15:25
#44 - 2020-2-11 23:11
(戯言なんだよ)
这集节奏把握得很好,感觉没看多久就结束了
#45 - 2020-2-12 03:31
(水中月是天上月,眼前喵是心上喵)
不够看啊…
#46 - 2020-2-12 09:07
(A.T.Field)
牛  春哥  牛
#47 - 2020-2-12 11:09
(2011 冬、始)
刺激!
#48 - 2020-2-12 11:13
(2011 冬、始)
我好了,圣井户prpr

#48-1 - 2020-4-22 00:34
键盘手杰克
为啥你们用的都是这个图床?(bgm38)
#49 - 2020-2-12 11:40
(诶嘿☆)
(bgm38)圣代prpr
#50 - 2020-2-12 17:19
(这个世界太乱.jpg)
禁止套娃
#51 - 2020-2-12 22:48
圣井户谁不爱呢(bgm38)
#52 - 2020-2-13 21:16
(2016~2020)
JW多数是那个开发者吧,在这个节点交代一个未出场角色的死亡挺怪的。
#53 - 2020-2-13 22:54
你们真是容易激发性癖呢,挺普通的吧。
局长是楞了点,不至于俗套到会是jw,百贵和主角肯定有隐情没揭晓,栽赃手段也太常见了。这集既视感好多。主角报女儿仇非常干脆开枪的杀就完事了,是我得把犯人碎尸万段解恨。井的开发肯定涉及不少案件。
#54 - 2020-2-14 15:27
圣井户我太可了(bgm96)
#55 - 2020-2-15 02:18
(可愛くなりたい)
圆周率就硬扯呗(bgm38)
#56 - 2020-2-15 17:56
太色了
#57 - 2020-2-15 23:36
局长要是是jw就太俗套了
另外圣井户赛高!
#58 - 2020-2-16 23:33
(语言是一把利刃,如果不当使用,是可以成为杀人的可怕凶器 ...)
有内鬼 终止交易!
#59 - 2020-2-18 23:13
又是那种欺负观众的没啥意思的伏笔
小春应该后面就没啥戏份了,该轮到男主身体力行演绎生哭立拔了(
#60 - 2020-2-26 21:25
圆周率爆笑
#61 - 2020-3-4 18:32
(最萌师徒属性)
我是看你们的评论才知道很多人喜欢圣井户...我觉得还可以吧...

反正我觉得室长是不可能的,肯定是栽赃....(bgm39)且往后看栽赃的手法

但是这集这个小女生的推理很有条理,而且ID套娃很有趣,像极了盗梦空间,很好奇在ID里坐机器到下一层ID会怎么样。
#62 - 2020-3-5 21:11
(ダメ人間)
你穿这么骚当名侦探松冈叔知道吗(bgm37) 这集展开太多  更像铺垫回
#63 - 2020-3-11 13:08
(吹黑自重)
都在对小春发情(bgm38),明明东乡副室长也很棒啊
#64 - 2020-3-14 12:57
(新人求教~)
雷击世界,探究神探男主的往事。
#65 - 2020-3-15 00:25
(追番好累)
男主的杀人动机,怎么把女主搞的话题度那么高?套娃谜题的吸引力都跑偏啦喂。
眯眯眼总觉得不对。
#66 - 2020-3-22 18:54
求出个圣井户探案番外篇
我只想每天舔圣井户(bgm38)
#66-1 - 2020-3-22 18:56
霞之丘伊文子
这番刚开始我还会考虑考虑这些井中要素都隐喻了现实中的什么,后来我发现我实在跟不上编剧脑洞(bgm38)
所以,爽就完事了
#67 - 2020-3-23 12:07
(只是一个看动画片的)
一看就知道是陷害
#68 - 2020-3-25 14:44
(。´-д-)
本堂町不再是副官 现在松岗只能跟无名跟班聊天了..
本堂町要进入鸣瓢的ID啦
原来是先进单挑狂的ID么..结果进入过程直接跳过了..
来了来了 要进鸣瓢的ID啦 本堂町加油啦
woc这侦探服配过膝黑丝的设计可太色气啦(bgm38) 虽然就出现了一秒..黑丝是本体嘛..
喔 是个数格子打雷的世界..
本堂町记得自己的全名! 是圣井户御代, 还是"圣"字头.
鸣瓢兄的推理能力也是很强的啊
奇怪..圣井户对侦破案件的意愿比较弱..现在才产生办案的念头..
啊 鸣瓢被雷击身亡了..为啥会死在自己的ID里..
哇 是运动内衣和热裤! 但我还是想说, 为什么你们跑步都不摆手..跑步摆手的女孩才酷好嘛..
不救人 就有点黑..
还以为这时候出现ID装置是想讲解原理..结果不是嘛..
这么明显的栽赃..日本警方负责犯蠢..
要搞盗梦空间了吗 剧情一下子展开了 主线要来了
其实都2020年了 就别搞什么圆周率啦..你弄个自然对数不显得更时髦么? 喔 原来是为了跟"圆"挂钩么
真有内奸的话那我猜是局长 因为目前关于他的信息最少
不过死亡的开发者也有可能是John Walker就是了..

说起来这动画大部分意图都好明显..简直就是平铺直叙..对话抛出的问题基本都在下一秒就通过画面或别的方式解答了..完全是剧本够强啊..

另外..有多少人会在看动画时进行推理的? 从红茶大佬在知乎上的回答来看, 虽然死亡案件都发生在虚拟的ID, 但这动画的推理还挺本格的..所有线索都预先出现了, 而且把动画这个体裁利用得很好 剪辑透视声音叙事都利用上了..不过我想或许没多少人关注这个..都把注意力放到ID外的真实世界里了..
#68-1 - 2020-4-17 17:35
红鲱咸鱼
本格推理……所有线索预先出现……简直胡说八道。就拿这一话的假雷来说,你根据动画数数也是数不出9.03秒的。还有什么圆周率10375575位……合格的本格推理作家对于冷门线索都会有相应的提示,这个给答案前一秒有任何提示?……
再说看过舞城王太郎小说就该知道他就没写过本格推理……反正我看的《烟、土或食物》《阿修罗少女》《迪斯科侦探星期三》就跟本格推理基本不沾边,硬要说的话也就是迪斯科的上卷的多重解答, 但是这个与其说是多重解答说是开脑洞自嗨还差不多,啤酒之家的冒险里的妄想大杂烩都更像是多重解答……
#68-2 - 2020-4-17 18:43
Cedar
红鲱咸鱼 说: 本格推理……所有线索预先出现……简直胡说八道。就拿这一话的假雷来说,你根据动画数数也是数不出9.03秒的。还有什么圆周率10375575位……合格的本格推理作家对于冷门线索都会有相应的提示,这个给答案...
我说的本格是指破解ID世界中KAERU酱的死因传达的信息是本格推理..
举例来说, 要得到的答案是 [KAERU酱的尸体完整是因为犯人藏在其中] [是塔在旋转而不是狙击手在移动] [KAERU酱被烧死于没有火灾的房间是为了藏木于林掩盖他杀的事实] [KAERU酱其实是飘浮状态底下藏着人] 这些在给出答案前都给出了足够的信息..红茶大佬的这个回答都有提到..
所以这个场景要解的谜只是落雷的间隔均等..读秒也许是能发现的, 红茶的说法是故意把闪电的时间与雷鸣的时间错开来以掩盖雷击间隔的规律, 让观众无法察觉..当然我自己是没读秒判断过 (

至于外部信息就不是本格推理了啊 那是刑侦剧情..所以你说的这个圆周率当然不是本格推理..因为圆周率的信息从来就没给出来过..这个就是ID世界在给外部世界探案信息而已, 当然是推理不出来的.
而且实际上这动画到后期本格的内容会变少, 因为ID世界开始跟外部世界产生直接联系了, 不再像之前一样是封闭独立的空间了..其实这个雷鸣世界就是如此, 感觉不本格了其实也不奇怪就是了..
#68-3 - 2020-4-17 19:14
红鲱咸鱼
Cedar 说: 我说的本格是指破解ID世界中KAERU酱的死因传达的信息是本格推理..
举例来说, 要得到的答案是 [KAERU酱的尸体完整是因为犯人藏在其中] [是塔在旋转而不是狙击手在移动] [KAERU酱被烧死...
我觉得读者/观众能不能根据线索得出同样的答案根本就不是本格推理的“公平性”的基础……像双蛇密室、爱丽丝·镜城、北方夕鹤这种基本就没人能猜出答案……但是作者全都有预先给出线索或者提示,所以一样符合“公平性”。再说线索“足够不足够”谁说得清啊……一样有人看得出有人看不出。重点在于“有没有藏线索”。
至于你说的死因传达的信息,建筑诡计梗还有藏木于林梗我也觉得挺有本格的味道,以及这其中对于Why done it的探讨。但是这个模式就不是本格的模式……我觉得就是刑侦剧那种普通的“发现”线索就顺着往下找答案的模式,而不是展现出所有解谜要用到的线索之后再整合起来给出答案(当然篇幅也不够就是了)
所以你要说是推理作品我没什么意见,说什么本格推理真是误人子弟……
#68-4 - 2020-4-17 19:55
Cedar
红鲱咸鱼 说: 我觉得读者/观众能不能根据线索得出同样的答案根本就不是本格推理的“公平性”的基础……像双蛇密室、爱丽丝·镜城、北方夕鹤这种基本就没人能猜出答案……但是作者全都有预先给出线索或者提示,所以一样符合“公平...
(bgm38)我可没说这是本格推理作品..我说的是那几个ID世界中的推理是本格推理游戏..ID世界之外的剧情就是刑侦剧..别看楼上几位推理剧情推理得火热朝天 实际上看完就会发现推理方向完全错误..因为主线剧情根本不"本格", 没法推理..
至于你说的"公平性"其实红茶大佬已经在我那个链接里提到了..但是你回顾一下前几个ID世界的案情, 很明显没有藏线索嘛..第一话酒井户就不断在强调和对比这个世界十分"支离破碎"和KAERU酱尸体完整, 瀑布世界也在变着花样给线索, 坠落世界里那个影子也是个细节..总之线索不仅没有藏, 反而还给得很明显 甚至不断强调, 认真思考的话是完全有可能推理出来的..
本来线索就是在侦查中发现的, 你非要说在推理前必须要有个"线索已找齐"的总结才叫本格, 那这本格的范围也太窄了吧..
至于后面的故事确实不本格了, 雷鸣世界就已经开始跟外部世界产生联系了..刑侦探案的要素越来越多了..(实际上我觉得圆环世界也不怎么本格, 因为这个世界没什么线索也没什么谜题..) 但是前面出现的几个ID世界内的推理属于本格推理我觉得没什么可争议的..

顺便一提, 看起来你还没补完的样子..建议不要期望太高了, 最后两话的体验不太行 (
#68-5 - 2020-4-17 20:43
红鲱咸鱼
Cedar 说: 我可没说这是本格推理作品..我说的是那几个ID世界中的推理是本格推理游戏..ID世界之外的剧情就是刑侦剧..别看楼上几位推理剧情推理得火热朝天 实际上看完就会发现推理方向完全错误..因为主线剧情根本不...
我觉得你没搞懂我的意思……我说的是“每次解谜时”没有出现“之前的篇幅”没有的线索。当然放宽一点标准的话,可以适当藏一两个线索,虽然我心目中的本格佳作从来没这一类就是了。
回去看了一下, 犯人在支离破碎的世界中隐藏、利用旋转的塔全方位枪击、将没有死于火灾的焦尸藏于其他的焦尸群中,这3个答案确实算是没有藏线索。
这么一说我倒是意识到为什么这个ID世界一直让我觉得不是本格了……因为作者只会解一些自己觉得该解的谜……然后其他的细节就可以放着不管,因为是在ID世界里,不能完全用现实世界的方式对应(比如在大型火灾里藏一具尸体这种夸张的行为),但是一般本格是得把杀人事件的细节交代得清清楚楚的……另外你提到公平性的时候又下意识往“可以推理出来”的方向去说了……
是还没补完,不过我本来对结尾期待也不高,就想看看舞城王太郎会玩什么新花样,看到第8话感觉以他的作品而言人物相对来说太正常了一点……
#68-6 - 2020-4-17 21:05
红鲱咸鱼
Cedar 说: 我可没说这是本格推理作品..我说的是那几个ID世界中的推理是本格推理游戏..ID世界之外的剧情就是刑侦剧..别看楼上几位推理剧情推理得火热朝天 实际上看完就会发现推理方向完全错误..因为主线剧情根本不...
看了一下解说,原来坠落世界有个影子的镜头……好吧舞城这波玩得有些溜……但是这种不看解说都没意识到有的镜头线索实在是喜欢不起来……
#68-7 - 2020-4-17 21:31
Cedar
红鲱咸鱼 说: 我觉得你没搞懂我的意思……我说的是“每次解谜时”没有出现“之前的篇幅”没有的线索。当然放宽一点标准的话,可以适当藏一两个线索,虽然我心目中的本格佳作从来没这一类就是了。
回去看了一下, 犯人在支离破碎...
我觉得ID世界里的谜题和谜面都很简单的 不要想得套复杂啦(bgm39)..都只是 [下坠的世界+影子有端倪→尸体是飘浮在空中的] 这种两句话就能说清的程度而已..剩下的部分都不本格, 因为添加它们的目的是让ID世界为现实世界的刑侦提供线索..
所以你提到的这个 [作者只会解一些自己觉得该解的谜], 我是很赞同的..因为这个 [该解的谜] 正是剧中剧的本格推理游戏的谜题..然而推理游戏的线索却与外部刑侦线索融合在了一起..这导致解谜的方向性变弱, 有时候甚至不知道该往哪个方向推理 ..不过这也难免..毕竟这两个世界是必须有接点的, 为了让ID世界中的线索有"意义", 就不得不隐藏一些在现实世界中才能解释的线索, ID世界的不合理必须在现实世界中合理化, 也只能由现实世界合理化..所以说, 单看ID世界的推理游戏本身是本格的, 但一旦在其中掺入了现实世界的线索, 一下子就变得不本格了..可是为了让ID世界与现实世界有联系, 这是不可避免的..总之就很矛盾..

老实说我说的这些都是在别人的评论的基础上想到的..我自己看的推理小说并不多..所以难免有错误啦(bgm38)
#68-8 - 2020-4-17 21:32
Cedar
红鲱咸鱼 说: 看了一下解说,原来坠落世界有个影子的镜头……好吧舞城这波玩得有些溜……但是这种不看解说都没意识到有的镜头线索实在是喜欢不起来……
其实我觉得这也算一种尝试吧 尝试利用动画体裁的声音和画面特性构造谜题..反复看还是能看出点端倪的 (虽然我完全没产生过反复看的念头) 我觉得坠落世界是比较成功的..不那么好的是雷鸣世界, 因为没有9秒就在画面中出现一次闪电, 我认为这里给的信息是不足的..不过如果背锅的话应该由制作组来背..(不过也可能这时候的重点已经是叙述性诡计之类的东西了, 毕竟雷鸣世界开始故事就进主线了, 不那么本格了..)
#68-9 - 2020-4-17 22:05
红鲱咸鱼
Cedar 说: 我觉得ID世界里的谜题和谜面都很简单的 不要想得套复杂啦..都只是 [下坠的世界+影子有端倪→尸体是飘浮在空中的] 这种两句话就能说清的程度而已..剩下的部分都不本格, 因为添加它们的目的是让ID世界...
谢谢你的详细回复,希望我没显得很咄咄逼人……
主要是坠落世界那个影子的线索,你要说它是诡计吧……又没有“被骗”的感觉。你说他是线索吧,给人的感觉就是“哈?这个一闪而过的镜头是这个意思?”然后回去翻才发现真的有。就像卡尔的《世界上最伟大的游戏》里说的,属于那种把重要线索藏得有些深的类型,而不像一些本格推理作家那样有“我就要用明显线索糊你一脸”的醍醐灌顶感。
不过你说是活用动画体裁也确实如此。只能说我还是喜欢看小说的本格了,毕竟小说你不跳着看是肯定不会看漏东西的。影视的话我的反应能力实在没那么快……
我觉得雷鸣世界不太能算叙述性诡计吧……那个模仿犯的倒是可以算(不过不巧的是这个梗在其他恐怖片见过了
#68-10 - 2020-4-17 23:36
Cedar
红鲱咸鱼 说: 谢谢你的详细回复,希望我没显得很咄咄逼人……
主要是坠落世界那个影子的线索,你要说它是诡计吧……又没有“被骗”的感觉。你说他是线索吧,给人的感觉就是“哈?这个一闪而过的镜头是这个意思?”然后回去翻才发...
不会(bgm38) 多亏你的评论我的思路才变清晰了许多..
我的感觉跟你一样, 看的时候完全没注意到影子..我觉得哪怕我真的注意到了 也很可能把它当成"作画失误"之类的小问题..毕竟这儿的影子并不写实, 而且一点也不引人注目..不过如果带着 "这儿肯定有诡计" 的前提去看的话, 在酒井户口中翻来覆去的暗示下, 应该能产生暂停后反复观察的想法的..只是比起醍醐味, 更像是"解出难题"的感觉..更可惜的是作品本身并没有让观众觉得"这儿有一道题目"..

其实我也是现学现卖的(bgm38) 看来叙述性诡计这个词不能这么用..我的意思是通过模糊声音和光线的传播时间, 还有"音桥"之类的剪辑手段, 隐藏了雷鸣时间上的规律, 故意欺骗观众..我觉得这种"诡计"就不能算之前那种本格推理模式了..这样子..
#68-11 - 2020-4-18 00:50
红鲱咸鱼
Cedar 说: 不会 多亏你的评论我的思路才变清晰了许多..
我的感觉跟你一样, 看的时候完全没注意到影子..我觉得哪怕我真的注意到了 也很可能把它当成"作画失误"之类的小问题..毕竟这儿的影子并不写实, 而且一点也...
是的……坠落世界虽然也算是没有藏线索,但问题是不像前3个ID,观众连该解什么谜都不知道(直接看了尸体一眼说一句我知道了……)而前三个都还有心理活动(尸体有违和感、凶手是怎么狙击的、为什么会在没火灾的地方烧死),算是引导观众注意主要的谜。
音桥那个科普我也算是看了……就觉得……有些无感吧。
叙述性诡计的话,我个人的理解,其实就是“利用文字描写和叙述”让读者造成错误认知的诡计。至于作中人物有没有被骗,并不是重点,所以经常会出现“作中人物知道但读者却不知道”的情况。当然也有“读者不知道自己已经知道了作中人物不知道的情报”这种有点绕的反叙诡(不过目前我只在一个作家的小说中见过,而且说实话写出来的效果不好,同样没一种被骗到的感觉……)。另外我个人觉得很重要的一点就是,叙诡需要有可以“否定观众原本错误的认知的客观线索”。比如一个人说了一句话,读者正常的理解是A,但是作者后面给出真相的时候说那句话的意思其实是B,如果没有其他客观的辅助线索,这种就纯属耍流氓……客观线索的话,比如读者默认建筑物是在X地点,然后作者在小说中通过气候啊生态啊暗示读者这个地方其实是在另一个地方的Y,那这就是比较硬的客观线索。
以我个人而言,叙诡能做到第二点的,放到本格推理也是没什么问题的就是了。事实上公认最早出现叙诡的推理小说我记得就是黄金三大家的一本古典本格推理小说,尽管那个时候还没叙诡这个词()
#68-12 - 2020-4-18 01:17
Cedar
红鲱咸鱼 说: 是的……坠落世界虽然也算是没有藏线索,但问题是不像前3个ID,观众连该解什么谜都不知道(直接看了尸体一眼说一句我知道了……)而前三个都还有心理活动(尸体有违和感、凶手是怎么狙击的、为什么会在没火灾的地...
感谢科普, 都是我不知道的知识(bgm39) 叙诡要用到语言本身的多义性, 需要不小的功夫啊..
#68-13 - 2020-4-18 12:58
红鲱咸鱼
Cedar 说: 感谢科普, 都是我不知道的知识 叙诡要用到语言本身的多义性, 需要不小的功夫啊..
我觉得更难的其实是指向性的问题。因为叙诡的的结论都是很简洁的,而你一篇小说要处处有暗示这个结论的线索,也就是说是N个线索指向同一个简洁的答案。反过来说,每给一个线索就多一次被看破的可能……所以有些作者会偷懒把叙诡的线索给压缩,或者像上面说的,直接靠对语言本身赋予其他含义来否认读者原本的认知。
至于影视类的叙诡,我不是很了解,应该就是对应小说的“文字”,使用“视觉”这个武器吧。比如模仿犯那个,通过在同一话中平行叙述两个故事线(被绑架的少女和追踪侦查)让观众自然而然产生一种“发生在同一时间线”的错觉,两个故事线相关的话就更是如此了。虽然个人在小说中也见过这种,但是呈现出来的效果确实没有影视好。至于影视方面叙诡的公平性我觉得就不用太纠结了……
#69 - 2020-3-28 23:40
(音企人快乐多)
???这展开?我不相信蜘蛛丝是黑手啊这这这接受不能(bgm38)
#70 - 2020-4-1 17:36
(睡眠爱好者)
这衣服确实很顶(bgm38)我喜欢
#71 - 2020-4-6 10:14
这集开始变好看了
#72 - 2020-4-6 10:17
从掘墓人的先例来看,这个片的反派是有提示的
#73 - 2020-4-11 09:35
(饱食暖衣)
疯狂展开,是因为篇幅过半了吗(bgm38)
春哥这一身我太可了(bgm38)舔爆
#74 - 2020-7-8 01:34
原来ID里也可以带武器的吗?春哥的腰我好了。
#75 - 2020-7-9 21:13
(追寻有趣事物的流浪者)
圣!井!户!我!舔!爆!
相比于前几集的节奏,这一集无疑快了许多,各种设定和展开有些目不暇接,但是能够理解发生了什么。圆周率这种东西其实只是作者掉一掉书袋而已,但是并没有无厘头到影响体验。最后部分的连环展开又继续保持着自己的悬念,这片子的镜头和节奏安排的也太好了。
8/10
#76 - 2020-10-3 04:06
(noblesse oblige)
本集开始信息量大增
第二集就说过ID是会根据所有者当前的心理状态而变化,不过为什么是驾驶舱?
还有个疑问,之前收集的胜山的ID是不是被遗忘了(bgm38)
如果当初不是选择进入鳴瓢的ID而是胜山的,会不会有其他发现?
#77 - 2020-10-4 18:20
(noblesse oblige)
根据staff采访,本片的人名是取自日本酒类名称
https://twitter.com/hishizawa9/status/1231986580635545600
推上的对照表
人名:福井の地酒(補足/蔵元の名称または所在地)
鳴瓢秋人 :鳴り瓢*
富久田保津:富久駒(久保田酒造)
聖井戸御代:聖乃御代*
百貴船太郎:百貴船*
東郷紗利奈:紗利(福井市東郷)
白岳仙之介:白岳仙
国府司郎 :国府司
羽二重正宗:羽二重正宗
若鹿一雄 :若鹿
本堂町小春:小春日和(福井市本堂町※製造終了)
松岡黒龍 :黒龍(永平寺町松岡)
西村月丸 :月丸(西岡河村酒造)
早瀬浦宅彦:早瀬浦(三宅彦右衛門酒造)
白駒二四男:白駒*(※休業)
飛鳥井木記:飛鳥井
井波七星 :七ツ星(井波酒造)
菊地桂子 :菊桂
大野源平 :源平(大野市)
勝山伝心 :伝心(勝山市)
#78 - 2021-6-28 22:24
(扭曲的百合廚)
小春這衣服真騷,若隱若現
#79 - 2021-8-13 19:59
(什么都想食)
什么设定都忘记了,就记得小春真好看(bgm65)