#1 - 2018-12-16 16:25
今天的后现代状况是当我们看动画的时候,我们所看的虚构故事比现实更充满现实,因为作为观众我们并不简单相信或者否定故事,而恰恰是通过体验这种故事来上演我们的现实。因此我们有必要重视我们的观影方法。

电影(动画)是终极的倒错艺术,它不授予你欲望的对象,而是告诉你欲望的方法。所以观影的任务,是要审视、颠覆作品对你发出的欲望指令,而不是执着于作品中具体的欲望对象。

然而,当下观影的主要方式不是关心作品本身,而是关心作品的制作、营销、技术、引用戏仿对象。这种状况的根源是动画作品本身已经进入了文化上的深度匮乏,只有通过二次的技术性话语才能重新建构其文化意义,以掩盖其匮乏。所谓的动漫高手就是能有力重新编织话语网络,抚平观众观影后由意义匮乏而生的撕裂(“我是不是消费了无意义的媒体?”)。

这可以借宫崎骏的话佐证。他说:“有些人一生只对他们自己感兴趣。现在基本所有日本动画都不再基于对人类的现实观察。这些动画的制作者无法忍受直视其他人类。这就是为什么现在这个行业都是御宅族!”

宫崎骏不是在批判御宅,而是批判动画制作已经进入了“爱好者从动画中学习再成为动画制作者制作同样的动画”这样的恋物癖循环。这个意义上来说,即使一个作画厨钻研深到进入了日本的作画工业工作,他也不会对动画有更深的理解--因为他依然在同一个脱离现实世界的恋物癖循环中。而这种“深入了解动画”的执着恰恰是为了维持“避免了解世界”现状的回避。

这当然不是限于御宅的问题。按Mark Fisher的说法,这是在当下新自由主义霸权“历史的终结”之时的文化死锁,我们通向未来的大门已经被关闭了,因此我们只能不断地生活在过去。

简而言之,如果你看见有动漫高手试图用理论给动画赋予意义,十有八九都是胡说八道,不值一提。而值得一看的,是用动画给理论赋予意义。
#2 - 2018-12-16 16:39
(明天,我就要去屠龙(失恋了,不想再屠龙了) ...)
像我这种什么都没看懂的就成不了动漫高手(bgm38)
#2-1 - 2018-12-16 20:36
fsddfg
冻鳗低手萌豚豚,舔就完事了(bgm38)
#2-2 - 2018-12-17 18:32
你好F8
屠龙成功了吗
#2-3 - 2020-2-7 19:51
#3 - 2018-12-16 16:42
(。。。)
(bgm38)哲学已弃。
#4 - 2018-12-16 16:45
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
推荐另一个冈学,冈田斗司夫的御宅学(bgm38)
#5 - 2018-12-16 16:52
(早安芥菜荠菜谷氨酸钠汤)
草,谁爱关心看动漫的死宅(问题发言)
#6 - 2018-12-16 16:56
(You are not brave. Men are brave.)
“我们需要转描来了解现实世界”(bgm38)
#6-1 - 2018-12-17 14:53
Rくん
如果我的转描只是转描的转描,我就脱离群众脱离现实了(bgm38)
#6-2 - 2018-12-17 15:12
阳奈在我身上喘
Rくん 说: 如果我的转描只是转描的转描,我就脱离群众脱离现实了
某中二病学动画里的动作摆pose,原画转描了这位中二病的动作,重复此操作,三次元扁平化,成了(bgm38)
#6-3 - 2018-12-17 15:46
Rくん
Le Horla 说: 某中二病学动画里的动作摆pose,原画转描了这位中二病的动作,重复此操作,三次元扁平化,成了
吃瓜群众:“看了感觉真可怜.jpg”(bgm38)
#6-4 - 2018-12-17 21:57
这是基本前提。人无法直接接触现实世界,必须通过一种符号的中介,因为现实世界是不可描述、创伤性的。故事,神话,媒体,意识形态--对世界的认识必须通过一种语言的叙事,而这种叙事是虚构的。它在使能的同时也是禁锢的,现在的问题是怎样打破这种禁锢但又不彻底否定它。
#7 - 2018-12-16 17:04
(想和可爱的纸片小男孩贴贴)
静野孔文是跳出恋物循环的动画监督,lz觉得如何(bgm38)
#7-1 - 2021-3-4 21:30
久条琥珀
不好(bgm38)
#8 - 2018-12-16 17:31
(誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
近亲繁殖的概念
#9 - 2018-12-16 17:39
为了提高楼下的阅读效率,我来给lz翻译成人话

这届日本动漫low爆了,这届日本动漫观众更low,这届同样很low但比较能装的动漫高手会让日本动漫观众自以为还不太low,所以才受追捧
#9-1 - 2018-12-16 21:58
你说的没错,但目的不是要在比low这里结束,目的是我们要做动画的主人,不是动画做我们的主人。
#9-2 - 2018-12-16 22:30
MousHu
说: 你说的没错,但目的不是要在比low这里结束,目的是我们要做动画的主人,不是动画做我们的主人。
目的到底是想做动画的主人还是动画舆论的主人呢 ~

是什么情况下动画会做我们的主人呢?
#9-3 - 2018-12-17 15:03
矮木油希希
舒服多了
#9-4 - 2020-2-7 19:51
#9-5 - 2021-2-17 11:03
赤染惠
舒服了
#9-6 - 2021-2-17 16:32
虚无
+1
#10 - 2018-12-16 17:46
(宅男会虚构虚构老婆倒贴给虚构自己这件事究竟有什么错)
怎样不成为动漫高手
不看动漫即可。
#10-1 - 2018-12-16 17:52
Yukino
这当然不是限于御宅的问题
看电影、看小说或者说fiction的东西都有这个问题
#11 - 2018-12-16 18:30
(必须保卫战争)
我觉得挺好的,分析作品可以关注它被书写的方式,也可以关注它自动书写的方式,只是我本身不创作,所以更关注后一种。

艺术内部近亲繁殖、想象优于观察、符号化、刻奇化,本来就是大众文化发展的必然结果,不以个人意志为转移。要怪罪也只能怪罪动画在整个文化场域中的位置太低,象征资本不足,文化资本转化为经济资本的能力堪忧。最近那个谁,用碎纸机碎了自己半幅画,反而身价倍增,电影领域拍艺术片也可以增强自己的资本转化能力,拍艺术动画、实验动画的又有几个有下文。但这种位置关系就是历史积累的结果了,是不得不匮乏,没有任何人能为它负责。
#11-1 - 2018-12-16 22:28
分析作品,然后要批判这届观众,开启观众批评与自我批评。但是这个事情需要深入群众。
#12 - 2018-12-16 18:45
保持淳朴之心,动画爱好者无才便是德(bgm38)(此处借用半句曾经的老二次元讨论群入群公告)
#12-1 - 2018-12-16 18:48
haveatry
哥  布  林
#13 - 2018-12-16 19:01
(舞台の上からは陳苦瓜の姿が完全に消え去った。)
点开我的头像,看大写的红色文字!!
#13-1 - 2018-12-16 22:27
匿名人士47067
大写红字内容好评
#13-2 - 2018-12-16 22:36
陈苦瓜
バングミガール·Asuku 说: 大写红字内容好评
能憋出来的最自满的一句话w
#13-3 - 2020-2-7 19:51
#13-4 - 2020-2-7 21:34
镜子阁
陈苦瓜 说: 能憋出来的最自满的一句话w
纸片人竟成当代阿宅排忧工具
#13-5 - 2020-2-7 21:38
陈苦瓜
Hydsiun 说: 纸片人竟成当代阿宅排忧工具
其实是cult那句话啦……后面又加了几句大写红体字
#13-6 - 2021-2-17 11:05
赤染惠
为什么我看不到b38
#13-7 - 2021-2-17 11:25
陈苦瓜
赤染惠 说: 为什么我看不到b38
删了……
#14 - 2018-12-16 19:06
(好大的关东煮)
“简而言之,如果你看见有动漫高手试图用理论给动画赋予意义,十有八九都是胡说八道,不值一提。而值得一看的,是用动画给理论赋予意义。"
恕我直言,看不懂这句话试图表达什么,难道动画的意义能够脱离鉴赏者自我生成么,,,动画给理论赋予意义的过程,和理论赋予动画意义的过程本质不是一件事么?
#14-1 - 2018-12-16 19:19
秘则为花
我觉得他想表达其实是不要用理论赋予动画意义,而是要用动画给理论赋予【形式】,这恰好与恋物癖有关。
#14-2 - 2018-12-16 22:18
意义由能指与所指一起构成的,所以当你把能指与所指调转之后,当然不再是一件事了。

用理论给动画赋予意义,最终是空虚的,因为理论在这里的作用无非是为延续享乐的继续存在而找的借口(“我的动画具有坎贝尔英雄之旅的结构,4chan的大神已经钦定了!”),理论不是必需的。

用动画赋予理论意义则是将某种政治伦理动能落实到动画的具体事例中,动画不是必需的。
#14-3 - 2018-12-17 14:31
Rくん
说: 意义由能指与所指一起构成的,所以当你把能指与所指调转之后,当然不再是一件事了。

用理论给动画赋予意义,最终是空虚的,因为理论在这里的作用无非是为延续享乐的继续存在而找的借口(“我的动画具有坎贝尔英雄...
当你说大白话的时候,我就懂了。(bgm38)
#14-4 - 2018-12-17 22:04
Rくん 说: 当你说大白话的时候,我就懂了。
这个实在界的矛盾本来是不可能简化成没有矛盾的大白话,大白话最终还是掩人耳目,“你现在可以停止思考了”的迷思。所谓深入群众就是用大白话揭露大白话自身内在的矛盾,是一门困难的艺术。几原邦彦的间离效果可算经典例子。
#14-5 - 2018-12-17 22:12
Rくん
说: 这个实在界的矛盾本来是不可能简化成没有矛盾的大白话,大白话最终还是掩人耳目,“你现在可以停止思考了”的迷思。所谓深入群众就是用大白话揭露大白话自身内在的矛盾,是一门困难的艺术。几原邦彦的间离效果可算经...
你的行话和大白话的内容肯定是不一样的,但两者统一于你自己的观点。总之...比没有强,比听不懂强(bgm39)
#14-6 - 2021-2-17 00:20
禁止左转
说: 意义由能指与所指一起构成的,所以当你把能指与所指调转之后,当然不再是一件事了。

用理论给动画赋予意义,最终是空虚的,因为理论在这里的作用无非是为延续享乐的继续存在而找的借口(“我的动画具有坎贝尔英雄...
界定
用动画赋予理论意义
当中所谓的理论的观测主体依旧是观众。观众差异是客观存在的,同一部动画是否赋予了某理论意义以及该意义是否有益的评价肯定因人而异。简而言之:用“冻鳗高手”的名号堂而皇之批对立观点太low只是让对面屈于淫威的一种手段罢了
#15 - 2018-12-16 19:11
(Es Muss Sein.)
当爱好者(bgm38)

———

如果我们一般人所体验到的现实,是主流的想象和社会秩序的混合物,那么动画中展现现实的就是楼上说的“转描的转描”。这两种现实还是有区别的…我觉得一般人遇到的现实,是所有人的现实,而这种现实当中才有观察到那些我们想在动画当中避开的东西,也就是我们必须面临的那种压抑和伤痛的可能,我们体验的现实尽管也是一种经过了转译的存在,但它也是离这种让我们“有活着的感觉”的不美好体验最近的。

所以动画越来越空洞的状况我觉得和逃避有关系…如果说某些ideology的影像作品是一群人想让另一群人看不见某些东西,那么动画的状况就是基于人自身对这种伤痛和压抑的逃避心理而成的,到后来对这种心理的迎合发展到了极端,就有“媚宅”一说。这种空洞的状况可能是在说明——没有切身之痛的话,我们的生活会空无一物。

最近的日本动画好像注意到了这一点,于是会引入诸如对日本学园中小团体读空气的病态心理的描写、主人公社畜生活的现状,似乎是要增强动画的现实感…不过只要主角有光环在,整个叙事结构没有改变,这种做法反而使得动画越来越不真实。

所以我觉得当爱好者挺好的…
#16 - 2018-12-16 19:32
(Inconsistency is intoxicating)
删除了回复
#16-1 - 2018-12-17 14:32
Rくん
就是为了当动漫高手,还是当高手的同时也看看动漫的区别
#16-2 - 2018-12-17 15:42
渺子
删除了回复
#17 - 2018-12-16 20:03
(动画爱好者)
说的好
#18 - 2018-12-16 20:55
(不想上班)
找个牧区当牧民(
#19 - 2018-12-16 21:19
(。。。)
毁灭动漫的意义,抹除自我的属性。
都是我瞎编的。(bgm38)
#20 - 2018-12-16 21:25
(縱置身於極限狀態下,仍抱持意誌與尊嚴,此姿態堪稱美妙 . ...)
你开心就好
#21 - 2018-12-16 22:54
(少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
说的挺好的,bgm没有点赞这个功能(bgm38)
个人尽量不直接使用理论对作品进行解释,但是动漫小说游戏这种类型作品,寻找作品间构成的互文网络和各个作品彼此之间的呼应指涉关系,建构作品彼此互文联结的类型基底,还是很重要的一点。
#22 - 2018-12-17 15:01
(一个和日本缘分不浅却从来没去过日本的人 ...)
啊,最近正好在迷茫这个方向的问题,因为我的观影方式更偏向于欣赏与反思影片所反映的现实意义,人不能并行思考,实时观影下所能思考的东西是有限的,所以我至少想在一周目的观影时专注于对现实意义的挖掘。现在各种讨论网站逛多了,为了加入话题自然也就诞生了需要从更多的角度去思考一部番剧的需求,不知不觉间我产生了是否要成为动漫高手的迷茫,lz的贴真的是一下点醒我了...看来我真的还太不成熟
#23 - 2018-12-17 15:05
(从今天,从现在,开始了)
有点明白为什么我微博首页上的人们从不谈论作品,只是集体转发二次创作了
#24 - 2018-12-17 15:08
(审美疲劳)
(bgm38)中国人这么多,给动漫套理论肯定有的,但也只是少部分人吧
大部分人看也只是娱乐不会想太多吧,他们不还得继续工作学习。除了动漫高手家里蹲有时间多去研究
#25 - 2018-12-17 16:25
这是在和隔壁的帖子联动么,正文怎么这么难懂啊。
首先,不存在什么“动漫高手学习方法”,我在隔壁的帖子也回复了,真想提高请去学习绘画、摄影,提升视觉审美。
即使一个作画厨钻研深到进入了日本的作画工业工作,他也不会对动画有更深的理解
作画是否可信(而非写实)、是否流畅可以客观评价(效果不好那是导演决策问题)。我个人认为只有自己尝试画才能理解作画,也许有其他途径,不管如何,如果某人能看懂作画,至少他不会和某些没有分辨能力的观众一样瞎起哄,对着拙劣/优秀的作品一顿尴吹/尴黑,引发劣币驱逐良币的问题。

优秀的动态、线条本身就值得欣赏,动画不是小说,内涵、故事不是整部作品的全部价值。不少人单纯以故事决定作品优劣,当然你可以这么干,这是你的自由,但你要是来一句纠结作画的都是“冻鳗高手”diss其他人,难道真不是借此掩饰自己的无知?早期的欧美2D动画才是动画真正该有的形态,这些作品难道有多曲折的故事?多深刻的内涵?

还有别瞎扣帽子,那些还没毕业的,刚工作没多久的人张嘴就扣家里蹲的帽子,喊着去学习,你在学校学的东西究竟有多少用在了工作上?你确定你为了考试而学习消耗的时间比人家这些爱好更有价值?人不是为了工作而活的,绘画也好,音乐也好,体育也好,还是其他什么东西也好,培养点兴趣爱好没坏处
#25-1 - 2018-12-17 21:31
对作画没有恶意,用来给宫崎骏举例
#26 - 2018-12-17 20:26
在什么地方说什么话,去爱奇艺那里看动画发评论就是了
#26-1 - 2018-12-17 20:43
Arclight(Bangumi皮带帅)
既然爱奇艺不够高手,那么哪个网站比较高手呢(bgm84)(bgm89)
#26-2 - 2018-12-17 21:43
bgm 费拉不堪
Arclight 说: 既然爱奇艺不够高手,那么哪个网站比较高手呢
你不用太在意我说的话。只是象征意义的。
lz既然说了不喜欢冻鳗高手那种种操作的话,那就去更接近大众的地方就好了。小众有小众的生存之道。冻鳗高手在社会上也不会获得什么认可,人家自嗨别人也没什么资格去指责。换句话说,lz自己身处有睾手的地方这本身就说明了一定问题
#27 - 2018-12-17 22:28
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
第一段不太懂
#27-1 - 2018-12-17 22:50
生活模仿艺术,因此,怎么看艺术,就是怎么看生活
#27-2 - 2018-12-17 22:53
absurd
说: 生活模仿艺术,因此,怎么看艺术,就是怎么看生活
有點難和後面連上,能舉個例子嗎?
#27-3 - 2018-12-17 23:14
absurd 说: 有點難和後面連上,能舉個例子嗎?
现在人们的观影方式有如下这些问题,但是简单说观影的问题,那我爱怎么看动画谁管得着?因为观影不简单是观影,更是观生活,因此这些问题也不简单是观影的问题,更是关于生活的问题。
#27-4 - 2018-12-17 23:19
absurd
说: 生活模仿艺术,因此,怎么看艺术,就是怎么看生活
其實我就看懂除了第一段的話,其實還是很簡單的道理,技術形式分析不能產生意義,結合內容才可以,這個應該是層次很分明的東西。但你所說的「凍鰻高手」掌握了這方面的話語權,所以其權威性讓觀眾屈服,并深信此就是動畫的意義,顯然是錯的。但其實有些凍鰻高手是清楚的,但他無法控制一般的觀眾,觀眾並不清楚啊。不過我覺得本身討論形式技術其實沒啥問題的說。反而一些看似討論內容,其實是連故事內容都沒有完全梳理的人就套大理論才要被指責。
#27-5 - 2018-12-17 23:21
absurd
说: 现在人们的观影方式有如下这些问题,但是简单说观影的问题,那我爱怎么看动画谁管得着?因为观影不简单是观影,更是观生活,因此这些问题也不简单是观影的问题,更是关于生活的问题。
你這不是間接討論審美嗎?
#27-6 - 2018-12-17 23:34
absurd 说: 其實我就看懂除了第一段的話,其實還是很簡單的道理,技術形式分析不能產生意義,結合內容才可以,這個應該是層次很分明的東西。但你所說的「凍鰻高手」掌握了這方面的話語權,所以其權威性讓觀眾屈服,并深信此就是...
实际情况不是动漫高手的权威性让观众屈服,实际情况是反过来的,动漫高手的“权威性”完全来自他们能在多大程度上以取悦于观众。观众比动漫高手更清楚动画的意义是什么,高手的工作是给这种意义赋予以最正当的语言,因此这种意义最终是掩人耳目的。

第一段只是一个介绍重要性的引子,不用纠结。
#27-7 - 2018-12-17 23:54
absurd
说: 实际情况不是动漫高手的权威性让观众屈服,实际情况是反过来的,动漫高手的“权威性”完全来自他们能在多大程度上以取悦于观众。观众比动漫高手更清楚动画的意义是什么,高手的工作是给这种意义赋予以最正当的语言,...
既然觀眾更懂動畫的意義,而且所謂凍鰻高手權威性來源於於觀眾,那你說的又有什麽意義呢?
#27-8 - 2018-12-18 00:04
absurd 说: 既然觀眾更懂動畫的意義,而且所謂凍鰻高手權威性來源於於觀眾,那你說的又有什麽意義呢?
揭露为何这种意义是掩人耳目的
#27-9 - 2018-12-18 00:19
absurd
说: 揭露为何这种意义是掩人耳目的
我還是覺得,不同凍鰻高手目的不同,有些是真的喜歡研究技術和形式的。有些確實有醍醐作用。現在某些觀眾看作品已經不是在看作品了,需要些不同的聲音呢。你這說法有點對凍鰻高手不公。他們在發聲同時,也是有對整個觀眾群體的反思甚至想改變什麽,當然大多數還是一種討好觀眾,是一種過度消費的快樂。不過一句話,現在觀眾還是不太行
#28 - 2018-12-17 22:51
(。´-д-)
这是不是意味着型月世界 刀剑世界 漫威宇宙也在批评范围内呢..这些都是人们凭空想象出来的故事, 如果基于它们脱离现实进行创作, 最终获得也只是一些缥缈的东西..
其实我觉得无论怎么脱离现实 最终还是会回到现实的..只不过大部分人更喜欢沉浸于作品以及其衍生物带给自己的情感之中, 没有回过神来..
不过如果关注的是这些作品是如何调动人的情感的 又有很多东西值得沉浸进去..
好吧我承认自己没看得太懂
#28-1 - 2018-12-17 23:23
这些世界当然不是凭空想象出来的,而且越好的故事设定就越“真实”,越服从现实世界的约束。但是这些约束是隐形的,因为它构成了我们观察世界的眼镜。这时有两种立场,一种是继续神话这种约束,另一种是检验这种约束到底是什么,并突破它。
#28-2 - 2018-12-18 00:14
Cedar
说: 这些世界当然不是凭空想象出来的,而且越好的故事设定就越“真实”,越服从现实世界的约束。但是这些约束是隐形的,因为它构成了我们观察世界的眼镜。这时有两种立场,一种是继续神话这种约束,另一种是检验这种约束...
也就是说[神话这种约束]指的是只关心[作品的制作、营销、技术、引用戏仿对象]而非作品本身么?
其实我感觉从这些角度往深里走也能有不小的收获..关键还是不能为了加深作品的内涵就过度解读强行营销..主旨是这个意思么..?
我也觉得大部分动画确实是千篇一律的..是利用已摸索出的成熟叙事规律和主题拼凑出来的..大多数人就是在其中重复体验相似的旅程..再依靠自己或别人的解读不断夯实自己原有的认知..是躲在自己安乐园的行为..
#29 - 2018-12-18 21:26
研究哲学,研究戏剧,文艺,从而对文化感兴趣,进而转移注意力到文化历史研究上
#29-1 - 2018-12-18 21:48
Guiu
然后发在ACG区上
#29-2 - 2021-3-5 05:08
删除了回复
#30 - 2018-12-18 22:34
(小心乱气流!)
这个时候就要把思维“逆转”过来!!(bgm24)
#31 - 2018-12-18 23:27
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
形成了一种创作欣赏范式而已
并无甚大不了
一切戏剧必经之路
#32 - 2018-12-24 18:31
(在水中思考)
宫崎骏老爷子的意思是动画源于生活,那些只会从动画中思考和学习动画的人和从业者,已经脱离了他们老一辈动画人创作动画的初衷了。所以归根结底还是要从阅历和亲身感受来表达动画,而不是空想和理论。
#33 - 2018-12-24 20:48
(どんまい、私〜☆)
也许你只需要一把口径点32的柯尔特
#34 - 2018-12-25 11:43
(我都是胡说的。)


“动漫高手”和动漫高手,是不一样的
#34-1 - 2018-12-26 17:41
#34-2 - 2020-2-7 19:53
己注销
Hitagi 说: 我开始下坡了
+1
#34-3 - 2020-2-7 20:29
魔法使
Hitagi 说: 我开始下坡了
『于是层主开始下降』
#35 - 2018-12-25 13:04
(Don't feel. Think.)
当下观影的主要方式不是关心作品本身,而是关心作品的制作、营销、技术、引用戏仿对象。这种状况的根源是动画作品本身已经进入了文化上的深度匮乏,只有通过二次的技术性话语才能重新建构其文化意义,以掩盖其匮乏。所谓的动漫高手就是能有力重新编织话语网络,抚平观众观影后由意义匮乏而生的撕裂
看到这我就想到了flifla和你写的那篇文章【
#35-1 - 2018-12-25 13:19
那篇文章写完的时候我就恶心坏了,之后再也不搞了
#36 - 2020-2-7 19:34
“这可以借宫崎骏的话佐证。他说:‘有些人一生只对他们自己感兴趣。现在基本所有日本动画都不再基于对人类的现实观察。这些动画的制作者无法忍受直视其他人类。这就是为什么现在这个行业都是御宅族!’”

请问谁知道这句话的原文及出处吗?
#37 - 2020-2-7 20:13
(編輯個性簽名)
怎样成为动漫高手
#38 - 2020-2-7 20:46
(别去,别人有木头)
我就不一样了,我即不爱读动画理论也不想探求动画意义,我看动画纯粹是为了开心,你说的这些我一句都没看懂(bgm38)
#39 - 2020-2-7 21:09
(低级趣味无罪)
总结一下,意思就是冻鳗行业脱离现实闭门造车
——但是我觉得这种泛泛而谈的观点比冻鳗本身更加脱离现实,不是吗
#40 - 2020-2-7 21:41
(プリズムの煌きよ!)
还是没明白,“用动画给理论赋予意义”是什么意思?根据楼主的观点,应该怎样鉴赏动画呢?
#41 - 2021-2-17 00:28
(有用的不会,会的都没用)
只想做普通人(bgm38)这种啥啥标签不给自己打别人也不要给我打
#42 - 2021-2-17 00:31
(everything goes well)
动漫高手,好羞耻的称号...
#43 - 2021-2-17 10:48
(遠致静寧)
说得很好,其实我不觉得这是很严重的问题。而现代演化的采用行业分配的这种模式有待商榷。
#44 - 2021-2-17 10:54
从承认第一段话狗屁不通开始?
#45 - 2021-2-17 11:03
(无论何时何地,我们都头顶同一片天空。 ...)
不看动漫就足够了。
#46 - 2021-2-17 11:51
(我长大了要发明7G)
电影(动画)是终极的倒错艺术,它不授予你欲望的对象,而是告诉你欲望的方法。所以观影的任务,是要审视、颠覆作品对你发出的欲望指令,而不是执着于作品中具体的欲望对象。
请求解释。
#47 - 2021-2-17 11:55
(我长大了要发明7G)
除了上面 #46 提出的那段,似乎其他论点自己好像都遇到过例证……
这里只举一个例子:
Live (3D) 部分帧率好像很低(Bilibili 片源)?
另外月光风暴那段中间是有 2D 卡吗?
(偶像番看得少,平时也不关心作画,突然注意到这些自己也觉得很奇怪……是因为剧情太平稳了?)
见此页 #3
#47-1 - 2021-2-17 11:59
Jerry@Bangumi
另外在这个话题下贴出这一段会很有趣……
> 关于我对动画给出的严肃/娱乐分级
严肃/娱乐分级在简评中给出。需要注意的是,严肃/娱乐分级与评价无关。下面的描述可视为各分级作品的理想情况。
1 - 严肃 提出、探讨人生或社会的重大问题,并给出有见地的答案;或表达对人生或社会的有见地的理解;或写实地复现现实情景。
2 - 半严肃 容易解读出对某个或某些人生或社会问题的鲜明观点,但未必有见地;或刻画某个或某些人物、情感、生活方式,发掘其中的美好之处,可适当理想化但不妄想;或构筑大而完整的虚构世界,详实地描绘大量细节;或穿插介绍现实世界的知识。
3 - 娱乐 在推进故事、表现人物时,几乎不考虑合理性和现实意义,而主要追求有趣;或淡化故事、人物,而主要突出某种或某些有趣的元素。
#48 - 2021-2-17 16:48
(On the way creating)
Mark Fisher 能跟御宅扯上关系……(bgm37)
#49 - 2021-2-17 16:53
你说的是伪动漫高手吧
#50 - 2021-2-17 17:08
(大変に気分がいい)
不看动画
#50-1 - 2021-2-17 17:08
桜小路ルナ
或者变成看上去不看动画的人
#51 - 2021-2-17 18:07
其实动画作品以及动画观众的内部也分化的很厉害,有很cult的让staff的名字,演出作画的特点本身变为高潮对象的作品和以此为乐的观众,也有不断把作品和现实相联系,反过来对自己的生活进行反思或是让别的观众产生反思自己的念头。而且很多时候,观众两种方式都在进行,都在享受。
#52 - 2021-3-4 21:15
(guy)
话说,自从看了南方公园之后就没怎么喜欢看日本的了。

而从19年后嘛,基本上是重拾了看小说的行为(咳咳)
#53 - 2021-3-5 02:03
可悲的是,能看懂你在说什么的人已经是你所说的对象了(
#54 - 2021-3-5 04:03
(‮rettiw‭t)
删除了回复
#55 - 2021-3-5 06:28
(娶妻当如白河萤)
我懂了的部分 我觉得没毛病
53楼真实(
#56 - 2021-3-5 08:57
(懒到极致便是不在乎,对一切人、事、物的漠然 ...)
是不是要走出去,再走进来
要出世入世