#1 - 2021-11-4 00:23
咪啪~ (美能说出自己,说服他人)
(bgm38)因为其实是想到什么写什么的随笔,所以最后也许什么结论都得不出来也说不定,但是感觉可以抛砖引玉,因此发在这里。

    首先是定义,信息熵的定义是E[ log(2,1/P(xi)) ] = -∑P(xi)log(2,P(xi)),其中,x表示随机变量,与之相对应的是所有可能输出的集合,定义为符号集,随机变量的输出用x表示。P(x)表示输出概率函数。而信息熵增益就代表了得知某个信息后,信息熵减少的数值。

    也许这个定义看起来特别难理解,我举个简单例子就可以了,我现在丢两个硬币(不加以区分),一共是3种可能性,同正,同反,与一正一反,它们的概率分别为0.25,0.25与0.5,因此它的信息熵为0.25*2+0.25*2+0.5*1=1.5。而如果,现在我知道了,其中一枚硬币是正面朝上,现在就只剩下了两种结果,同正,与一正一反,它们的概率分别为0.333与0.666,信息熵约为0.92,因此信息熵增益约为0.58。

    接着提出一点熵的小小性质,来帮助下面的讨论的理解:熵的可加性。这是什么意思呢,这意味着对于一个事件来说,分两步计算熵再相加,与一步计算整个熵值,其结果是一样的。打个比方,比如连续丢两个硬币(加以区分),它的信息熵为2,但是丢一次的熵就为1,因此把连续丢两个硬币拆分为丢两次硬币再计算熵的和,其结果是与直接计算是一样的。这也许表面上看上去没什么作用,但是如果再将其与信息熵增益一起考虑,可以得到一个结论,“对于具有相同大小信息熵增益的信息,这个信息本身的价值是相同的。”
    这么直接说也许比较抽象,举个例子来说,就是“对于丢三个硬币,知道第一个硬币的结果,与知道第三个硬币的结果,”对整体结果的信息熵增益都为1,因此这两个信息具有同等价值。
    与“对于丢三个硬币,知道第一个硬币的结果;与对于丢两个硬币,知道第一个硬币的结果。它们的信息熵增益都为1,因此这两个信息具有同等价值。”

    好了,理解了信息熵的定义和可加性以后,就可以进入主题了!首先提出一些非常明了的结论:

一.一个“语言符号”的信息熵一定不为0。
    显然地,不仅仅是文字,包括图像,声音,演出,甚至是数字,这些“语言符号”都指代了绝对不止一个理念。就如同一副斑马的画可以理解为斑马,亦或者涂上黑漆的白马,又或者涂上白漆的黑马一样。因此解读是什么,解读就是降低“语言符号”的信息熵,将文字转化为理念的过程。

二.“作品”的信息熵不能用猴子打哈姆雷特的模型当做前提假设。
    显然地,一个由人创作出的作品不是完全随机将字母与符号敲在纸上——至少显然地,概率不一样。因此计算“作品”这个概念的信息熵时,不能把它的信息全编码为二进制的01以后,直接等同于它的二进制位数(显然它的信息熵等于这个值),而是要遵从信息熵原本的定义。什么?那你问我怎么计算出“作品”的信息分布概率与信息熵?这种事只有“创作”对抗神经网络才知道(笑)。但是至少,它应该小于“美”而大于“完全随机分布”。


    接下来我提出的东西也许并不一定正确,但是是我本人对于美的性质的一些看法,这方面欢迎交流与斧正,我在这里只是抛砖引玉。

一.“美的程度”与“美”对“作品”的信息熵增益呈正相关。
    在把一个美学当做前提假设存在的情况下(也就是不探讨什么是美,而只是假定美的理念存在),“美的程度高”的“作品”空间应该是真含于“美的程度低”的“作品”空间的(也许吧?除非有一种美学认为更高级的美不符合相对低级的标准,那我不太能理解。),并且我认为,美的标准并不会使出现概率高的情况更高,出现概率低的情况更低,换言之,我认为美一定不是熵值高的,混乱的,而是有规律的(这里的概率不应该考虑创作者对美学本身的理解,应该介于“美”与“完全随机分布”之间,也就是能传递信息的程度)。
在这种前提下,“美”的程度越高,这一信息对于“作品”的信息熵增益就越大。

二.重点以及最后的结论!!!
假设F(美的程度)为对于某一美的程度,它对“作品”(理念上)的信息熵增益,f为它的反函数。
G(解读过后的作品)为对于一个解读过后的作品,它的美的程度。
H(解读,作品)为对于一个作品(实际的一部作品)与对这个作品的一个解读,解读对作品的信息熵增益。
Max函数为最大值函数。

一部作品的美的程度应该等于λ作品.max f(F(G(解读过后的作品)) - H(解读,作品)))

    大概意思就是说,一个作品的美的程度,是对这部作品解读过后美的程度,减去这一解读本身的美的程度,的最大值。

    具体举例,我完全可以把一个热力学稳定性最高的系统(信息熵最高)解读成一个艺术品,但是这是这个系统本身的功劳吗?显然不是,如果我减去解读对于作品的信息熵增益,它就变回了一滩沙子。
    但是解读本身是不好的吗?显然不是,但是解读需要有“效率”,也就是说,如果解读对于作品的美的提升,大于解读本身复杂性的上升,那么就可以采用更复杂的解读。

    以上就是本狂想的全部内容,欢迎交流斧正
#2 - 2021-11-4 00:34
河豚就这?
#2-1 - 2021-11-4 00:36
咪啪~
(bgm74)河豚做错了什么要对它如此苛责,还是说难道理科人就不能当河豚吗(bgm53)
#2-2 - 2021-11-4 00:44
bangumi上单
recreancy 说: 河豚做错了什么要对它如此苛责,还是说难道理科人就不能当河豚吗
在肥肥佬面前,谈论信息类科学好比关公面前耍大刀——就这(bgm39)
#2-3 - 2021-11-4 00:45
咪啪~
猥琐羊二世 说: 在肥肥佬面前,谈论信息类科学好比关公面前耍大刀——就这
(bgm39)那就欢迎大佬斧正
#2-4 - 2021-11-4 12:52
十六晴☀
recreancy 说:  
请问河豚是什么意思(bgm38)
#2-5 - 2021-11-4 13:02
咪啪~
十六晴☀ 说: 请问河豚是什么意思
百合厨_(:з」∠)_
#2-6 - 2021-11-4 13:42
十六晴☀
recreancy 说: 百合厨_(:з」∠)_
啊?为什么百合厨会跟理科生和信息学之类的有关系(bgm38)我根据上下文还以为是什么相关学科的黑话
#2-7 - 2021-11-4 16:48
咪啪~
十六晴☀ 说: 啊?为什么百合厨会跟理科生和信息学之类的有关系我根据上下文还以为是什么相关学科的黑话
大抵因为我的简介第一条就是“事河豚”罢(bgm38)
#3 - 2021-11-4 00:49
(プリズムの煌きよ!)
不懂,好厉害!码了,但可能永远也不会有看懂的那一天(bgm38)
#3-1 - 2021-11-4 01:07
咪啪~
(bgm38)看懂了就不觉得厉害了,只觉得这啥b楼主在瞎扯
#4 - 2021-11-4 00:53
(今夜无眠)
怕不是有什么大病,建议多读书少做这种理论,为什么总有人想把复杂体系简单化呢,你这前提条件就不成立啊。嘛,想这些还不如去读几篇SCP,人家不仅理论更精妙,故事性也是绝佳,不比你这干炸鱼刺强多了?
#4-1 - 2021-11-4 01:06
咪啪~
(bgm38)对于问题,人总是傲慢的,即便明明知道做不到也会想尝试触摸,就像伊卡洛斯一样。
(bgm38)对于建议,看SCP和自己捣鼓这些都只不过是取悦自己罢了,没什么区别。
#4-2 - 2021-11-4 01:09
咪啪~
另外这只不过是要给解读与美建个模型罢了,如果连“认识问题”都做不到,只是单纯的罗列出现象,那和神经网络又有啥区别呢。复杂体系简单化,现在连体系都没有呢(笑
#4-3 - 2021-11-4 08:01
Nihilum890
recreancy 说: 另外这只不过是要给解读与美建个模型罢了,如果连“认识问题”都做不到,只是单纯的罗列出现象,那和神经网络又有啥区别呢。复杂体系简单化,现在连体系都没有呢(笑
解读和美就是极度复杂的体系,其中的社会历史背景、进化认知、传播乃至伦理问题,你这模型也太简陋了吧。
#4-4 - 2021-11-4 12:44
咪啪~
Nihilum890 说: 解读和美就是极度复杂的体系,其中的社会历史背景、进化认知、传播乃至伦理问题,你这模型也太简陋了吧。
你建立的这个模型也太复杂,不如直接说整个世界对‘美’这个符号的认知与互动构成了美的理念。。。
另外,我没有对美下定义。但是这个模型我觉得是可以拟合任何概念的,一句废话来说‘美是对所有可能作品的约束限制’。
至于我那些结论?都说是狂想了,随便斧正(bgm38)
#4-5 - 2021-11-4 12:47
Nihilum890
recreancy 说: 你建立的这个模型也太复杂,不如直接说整个世界对‘美’这个符号的认知与互动构成了美的理念。。。
另外,我没有对美下定义。但是这个模型我觉得是可以拟合任何概念的,一句废话来说‘美是对所有可能作品的约束限制...
嘛,早两百年还能提出一个理论去高度概括规律,现在只能说不是那个时代了。
#5 - 2021-11-4 08:27
想学美学自然建议从美学史入手,康德黑格尔尼采也写过美学,我都没看过就是了
想去解读自然从拉片入手。故事,电影语言的语法,世界电影史,拉片子……包括名导的大师镜头豆瓣一堆书单,为什么不先去看看?
——
我不如帮你缩下句,信息增益=信息熵-条件熵,“美”=解读-作品。那么论证和展开都去哪了?“美”又是什么?
#5-1 - 2021-11-4 12:40
咪啪~
我已经说了不探讨美的概念,只是先假定美学存在(bgm38),另外这个缩句是不对的,应该是美的程度=作品-解读。
至于论证展开?对狂想都不必要
#6 - 2021-11-4 08:39
(遇到困难,睡大觉)
tmd,数学什么的,看不懂啊(bgm38)
#7 - 2021-11-4 09:16
(bgm38)明了的结论一就已经狂想到无法无天了。。
#7-1 - 2021-11-4 12:53
咪啪~
(bgm38)毕竟是狂想,但是文字不就是这种东西吗
#8 - 2021-11-4 09:57
试图找到美学和 R_1 之间的同态是不是搞错了什么
#8-1 - 2021-11-4 10:16
sharzy
如何创作世界上最美的作品:

dd if=/dev/random of=most_beautiful_thing bs=1M count=1024
#8-2 - 2021-11-4 11:16
[已注销]
sharzy 说: 如何创作世界上最美的作品: dd if=/dev/random of=most_beautiful_thing bs=1M count=1024
nonono,下面这个作品比你更美

dd if=/dev/random of=yet_another_beautiful_thing bs=1M count=1025
#8-3 - 2021-11-4 12:58
咪啪~
sharzy 说: 如何创作世界上最美的作品:

dd if=/dev/random of=most_beautiful_thing bs=1M count=1024
(bgm38)
#9 - 2021-11-4 10:08
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
《一个民间理论家的诞生》
#9-1 - 2021-11-4 12:50
咪啪~
《一个民间狂想家的诞生》
#10 - 2021-11-4 10:22
(“?”)
(bgm38)
#11 - 2021-11-4 10:24
(必须保卫战争)
大概意思就是说,一个作品的美的程度,是对这部作品解读过后美的程度,减去这一解读本身的美的程度,的最大值。
你叽里呱啦地说了这么多,最后就是重复了一下2-1=1的常识?(bgm38)
#11-1 - 2021-11-4 12:50
咪啪~
数学总喜欢做麻烦的事。
我也一样(bgm38)
另外这个式子和2-1=1还是不一样,因为美与熵的关系,以及解读产生的美与解读的熵增益之间的关系不是线性的,这才让解读有价值
#12 - 2021-11-4 10:43
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
看着觉得仿佛很有道理,虽然信息专业的东西看不懂,但看了看结论,想了想,这不就是个1=2-1么(bgm38),没道理就有鬼了
#12-1 - 2021-11-4 12:59
咪啪~
其实还是有点区别,这个式子虽然在定性的意义上确实是你说的那样,但是里面非线性的部分才有价值(bgm38)
#12-2 - 2021-11-4 13:06
rock1995
recreancy 说: 其实还是有点区别,这个式子虽然在定性的意义上确实是你说的那样,但是里面非线性的部分才有价值
那换一换,A=B-C,其中B=C+A
#13 - 2021-11-4 20:08
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
这很怪耶,求作品美的程度必须先求解读的美的程度。但解读也可以看作一个作品,这叠起来了我要怎么化简?
#13-1 - 2021-11-4 23:06
咪啪~
所以化简不了啊(bgm38)
#14 - 2021-11-4 21:30
抛砖引砖(bgm38)
#14-1 - 2021-11-4 21:44
#15 - 2021-11-4 22:51
(整衣正色 往南三拜 焚琴煮鹤 挂印封金 ... ...)
(bgm12)抛砖引砖

扔个语义停止符号
https://bgm.tv/subject/212186
#15-1 - 2021-11-4 23:07
咪啪~
语义停止符号草(bgm38)
#15-2 - 2021-11-5 07:10
你好F8
recreancy 说: 语义停止符号草
所以我觉得不如原神
#16 - 2021-11-5 11:29
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
数学?应用哲学罢了.jpg