#1 - 2022-7-17 17:44
虹色letters
总感觉实际上大家的定义完全不同

EDIT
看了一圈好像的确是各位定义都不太一样

顺带一提我是不同意係像辉夜那种有天马行空idea的才叫好演出的,包括但不限于往死里扣细节、有限的时间内有效地传达更多信息也是好演出

节奏我觉得只有快与慢的分别,适不适合不同类型不能一概而论
#2 - 2022-7-17 17:49
(会いたい、知りたい)
节奏就是叙事节奏, 可以有多方面的褒扬, 日常系的动画里做的舒缓、情节类的动画做的紧张, 这两类都可以说是优秀的节奏.
要具体形容的话其实挺多人都做不到的吧, 还是太模糊了. 我一般是举例, 比如鬼灭那种属于坏例
节奏好某种意义上经费爆炸差不多, 就是瞎夸
#2-1 - 2022-7-17 19:06
549
基本指故事情节方面的表现
+549
#2-2 - 2022-7-17 23:24
[已封禁]
哈哈哈哈哈,说的很中肯
#2-3 - 2022-7-17 23:51
piglalala
鬼灭真的是......打一半切出去回忆,文戏没做好武戏也给糟蹋了
#3 - 2022-7-17 17:50
(无可救药的百合豚)
节奏好/演出好
当你要吹这片的时候,却词穷不知道怎么吹时候想出来的词。
#4 - 2022-7-17 17:51
(与过去和未来的自己和解。)
节奏慢就是看不下去想开倍速,节奏快就是感觉看了亿堆东西了一看进度条才不到10分钟(bgm38)(bgm38)
#4-1 - 2022-7-17 23:26
[已封禁]
(bgm37)哈哈哈哈哈哈,这个理解很直爽!
#4-2 - 2022-7-18 00:13
潮鸣汐奏
豁然开朗了哈哈哈
#5 - 2022-7-17 17:57
(miaow~~~)
讨论这些 同一个词 不同的人之间表意有差异太正常了 ~
具体 每个人实际表达的是什么 来源于什么 也许只能一个个去详细了解了 ~

就如同更泛的 但单独这样提并不太会互相抬杠的说法
观感 好 不好 不太好 还可以 等等

像什么 节奏 演出 甚至叙事 什么的 可以当作 ...
从 观感的评价中 找些为什么 是 会 这样的因素或者说理由 来 ...

观感 和 所谓演出画面叙事之间 可能之间还能夹着一类评价
无不无聊 ... 同一个章节页面中 有人说无聊 有人说有趣 ...
有人就会去探讨到底是 镜头太呆板或太跳跃的原因 还是剧本这段故事就有它特点 还是互相影响什么的
#6 - 2022-7-17 18:00
(与过去和未来的自己和解。)
补:在我这里节奏是减分项,节奏快/慢都会减分,节奏不出问题属于正常;
演出是加分项,像辉夜三这种演出强的会加分,没有特色的演出属于正常。
#7 - 2022-7-17 18:02
(今天又是替博士背锅的一天……)
不清楚,只知道专心点格子。那种事等看得多了、年纪大了,就自然会明白一些吧(大概
#8 - 2022-7-17 18:05
(请尽情向我发☆射好友申请!)
我理解的
节奏 信息的密度
演出 把脚本变为画面音声所加上的东西
我在说动画时很少会提到演出,感觉太宽泛,包括不局限于构图分镜配音等很多方面。
#9 - 2022-7-17 18:10
(粗鄙的文字与不堪的我)
我理解的演出好坏就是制作者透过镜头语言想要传达给观众的是否到位,好的演出很能带给观众冲击感,并且将人物心情描绘到位,个人印象最深的神演出就是上低音号久美子在桥上奔跑的那一段了,久美子含着泪水的眼睛,不甘心的嘴角,镜头位置的变化,奔跑的肢体动作,来自内心深处的呐喊,至今回想起来还是觉得历历在目
#9-1 - 2022-7-17 23:28
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啊…上低音号那个场景印象深刻。
说的很中肯
#10 - 2022-7-17 18:11
(愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
演出就是演出,写在staff表里的那个演出负责的工作就是演出,演出好就是演出这个人,以及负责给演出指明方向的监督在这方面干的活好,艺术水平高。反之亦然。考虑到很多动画每集的演出不一样,所以一般说一整部作品演出好,通常还是指对一整部作品都能产生影响的监督给演出指明的整体方向好。

“节奏”这个词的涵义就多了去了,基本上但凡是看着怪但又说不出来哪里怪的都可以说一句节奏不好,但实际上这个节奏从企划到系构到单话剧本到分镜,都可能影响到所谓的“节奏”。
#11 - 2022-7-17 18:14
(我长大了要发明7G)
节奏好大概就是“详略得当”?
#11-1 - 2022-7-17 18:48
狼.辛
+1
#11-2 - 2022-7-17 23:30
[已封禁]
+10086
#12 - 2022-7-17 18:40
(For whom the bell tolls?)
个人观点:
节奏指单位时间内的信息密度,节奏好就是信息密度控制得当。演出是为了把脚本变为影像的音画制作,演出好就是在准确表达信息的基础上达到更强的表现力。
实际上,由于观众们判断好坏的标准不同,这样交流常常聊不到一起去(bgm38)
#12-1 - 2022-7-17 18:51
751984871
比如ufo拍的heaven feel,原作党觉得删了太多东西、太跳跃,节奏快;动画党觉得单位时间内信息太少、信息密度太低,节奏慢。(
#12-2 - 2022-7-17 18:55
Listener021
什么单位时间啊(bgm38),我在说什么....节奏就是信息密度
#13 - 2022-7-17 18:47
(ACG猫舌,喜欢补已经凉了的企划,不喜欢趁热。)
比如看恐怖片,有些时候明明剧情差不多,但就是感觉一个吓人一个不吓人。这个也可以理解为演出水平高低。
#14 - 2022-7-17 19:18
虽然但是这问题很眼熟(bgm38)

节奏有二,可以是借鉴文学那边的叙事节奏。这个比较好判断,体量大一点的可以列个提纲(bgm24)
还可以是类似工期的东西,一般对观感没啥影响,除非排的特别好,比如钢炼FA(bgm38)
#15 - 2022-7-17 19:20
(exhausted cumming machine)
动画里说节奏更多是单集节奏吧,毕竟单元回的格式更加常见。我觉得有顶天家族s1ep2,凉宫someday in the rain,混沌武士ep11,冰菓ep19都是单集节奏非常好的范例。20分钟里把该讲的讲了且有条不紊,作为独立出来的故事也十分合格的感觉。而像oddtaxi,妄想代理人,亚人这些,感觉谈论这些动画的节奏时,更像在谈论美剧里的节奏,说白了就是会让你很想知道下一集剧情会怎样发展就算节奏好。总体来说,节奏好坏就是剧作水平的好坏
演出可能更复杂一点。虽然每个人对演出的理解肯定都不同,但我觉得白开水肯定是不好的。像重启咲良田那种站着念台词的我是实在看不下去。再往后面就是风格不同了,说实话很难分出好坏。精疲力竭和巴里林登的调度摄影不能放在一起讨论吧。但我觉得只要音画表现有特色,在同类型里也很亮眼,就能算好演出吧。
#16 - 2022-7-17 19:23
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
一方面是信息传达上,包括时序、逻辑、因果等合理性,剧情进展的推进量等;
一方面是情绪传达上,包括氛围制造、情绪烘托、音乐插入引导等...
#17 - 2022-7-17 19:26
举个例子,这季度的拖油瓶,看了轻小说再看动画就知道啥叫节奏不好了。演出嘛,说不出来,好的演出自然是舒服的
#18 - 2022-7-17 20:50
个人到目前理解的
演出:指同一个件事情要用怎样的画面与镜头去表达。
例如“她离开了”这一件事,用一个关门的画面,用另一个人还留在这里的画面,以及上季度辉夜里,子安燕忽然拉远的长镜头。
节奏:指讲每一件事情花费的时间、与不同事件之间的连接。跟分为的塑造相关性较强。
这个个人感觉只有合适与不合适。不合适可能是太快,可能是太慢,可能是衔接无过度。
夏日重现第9还是第10集来着,我当时观看时最难受的点就在于某一段正在塑造恐怖的感觉,然而氛围还没出来,就突然开始开玩笑,接着迅速转向严肃的讨论。割裂感很重。
#19 - 2022-7-17 22:12
(永远热爱)
节奏一般指叙事节奏,所谓“好”也就像是楼上说的那样详略得当:
将一件事情说得有条理,合理安排信息量的多寡;
从情绪角度入手,合理安排每个段落的时长。

演出的话...我也不是很理解评价体系下的“演出”指什么(毕竟自己也曾经人云亦云地使用这个词)
大众认为的优秀的演出可能指:
分镜上的巧思;(大部分时候都指这个)
监督/演出(这里的演出指动画制作人员)的个人风格独树一帜;
人物形象生动;
合理的音乐插入点与音效;
甚至良好的叙事节奏、作画、摄影、背景、配音都可以统称为优秀的演出(bgm38)

也许,演出只能笼统理解为音画表现了(bgm38)
#20 - 2022-7-17 23:30
如果围绕设定来谈论节奏/演出的好坏
那就是中途追加大量设定,而且没有预埋伏笔;或者说中途增加的设定完全是为了后面剧情的正当性
又或者吃书,大量否定之前的剧情
#21 - 2022-7-17 23:37
现在的新番节奏普遍很快,而老番普遍比较慢。
不过节奏快/慢,在我这里都属于要减分的。
如果能够很顺畅很自然很合理的把故事展现给观众,那么这个节奏就可以说是很不错的了。
#22 - 2022-7-18 01:27
(‮rettiw‭t)
删除了回复
#23 - 2022-7-18 02:04
(‮rettiw‭t)
删除了回复
#24 - 2022-7-19 16:19
(mikoko的比喻内容)
起伏、气氛、温度能直接间接传达到的东西....
现在的人很喜欢用演出指代分镜和演出么.....演出很久不做分镜工作了,可以通过视线的导向、动作的变化、音响的使用、环境色、光影、构图上的细节(当然要结合监督的风格)来观察好的演出家做了什么
#24-1 - 2022-7-19 23:04
751984871
演出效果本来就是分镜和演出共同形成的。分镜和演出也都是演出家的领域,没有“分镜家”。
演出指代分镜+演出没什么问题。
#25 - 2022-7-20 12:27
(签名,签什么名?)
1.该让人回味的镜头一闪而过,没什么内容的剧情却拍个好几分钟。
2.关键镜头全堆在一起,让人精神长时间过度紧张;相对应的不需要动脑子的内容堆在一起,让人打哈欠。
这两种都是节奏不好。