大雅存在的意义，其实就是证明其他作家有多屌

这不是一个意思。人间六度虽然不如一条岬，但是还是比大雅强，这说明了大雅是真的垃圾啊。

那我要说些攻击性比较强的话了：

但我也不觉得一条岬比四季大雅强啊……姑且不说评价（毕竟我拿amazon或者Bookmeter的评价甚谁老师也不信服，拿bgm的评价甚谁老师也不信服，更不用说我们各自也不会服各自圈子的评价），姑且只说出书的题材，一条岬出道四本书 归根到底就是セカコイ，セカコイ pro，セカコイ promax，セカコイ ultra promax，读多了真的觉得审美疲劳，君歌的时候我还觉得未来可期，看完嘘の世界后只觉得没什么好期待了。四季大雅无论好坏至少三部作品三个截然不同的风格，包括去年轻厉结束后说的那句“四季大雅自己都写不出下一部眼泪”也被事实证明了，就冲这点不也比业界里多数抱着一个题材溺死的人值得期待.

说回胰脏，我最不理解的就是为什么大家都那么喜欢提胰脏,山内樱良固然可爱，住野夜的故事也写得动人，甚至因此去日本看的真人版还是我认识滨边美波的契机，但就凭那个被游荡的杀人犯莫名其妙捅死的结局，我也一辈子会对这种恶心人的“反套路”耿耿于怀，好的绝症系那么多，是不是多数人就只看过一部胰脏所以天天拖出来讲？

然后就是杉井光，你也好小小光玉也好，整天开口闭口杉井光，动不动不如杉井光，看到你们我也算是明白为啥NGA和虎扑的某些球迷为什么那么讨人厌了。世界でいちばん透きとおった物語 这种只有苦劳没有才气甚至点子都是1986年那本しあわせの書―迷探偵ヨギガンジーの心霊術的，居然能被平时严格的你给那么高的评价，是不是滤镜太重了？我知道杉井光是很厉害的作者，无论是09年刚开始看轻小说时读的离奏神记闲狼还是12年会日语后追的乐圣，甚至20年的乐园杂音，我都觉得是不错的作品，甚至自己第一次当协力者的轻厉也给了他一票，那你们这些杉井光粉丝在干什么呢，不管是投票还是写文还是买书布教，倒是救救杉井光呀，嘴上说着厉害厉害，结果离奏至今累计销量也才30W，乐园杂音看访谈要不是被协力者投进了轻厉前10甚至都不会出第二卷，你们口中比胰脏还好的終わる世界のアルバム两个版本加起来31个评价，都不如浴缸一个月的，勤勤恳恳地写了那么多最后反而是靠抄点子的作品出圈了，不觉得有点悲哀么？才能的衡量标准是什么？书的评分？获了什么赏？销量？还是你们的自由心证？连杉井光都没封笔，四季大雅有啥必要封笔？说到底我就不明白你们这种傲慢是哪里来的。

虽然我知道年轻人自视不凡是很正常的事情，所以一直对你们客客气气，但也别就只看那么点书就动不动喊出“看没有才能的人挣扎是真的很丑陋”，如果真的想看什么没什么才能的人如何挣扎的话，如果把我拉黑的二丸修一那本呪われて、純愛没能比被你拉黑的四季大雅这本バスタブで暮らす在轻厉的任何一项排名（综合\web\协力\年代别\性别别）里高的话，你就收回你这句话承认四季大雅还是有点点水平的行不？

难得看老师那么有攻击性，看来最近老师真被四季大雅相关评论弄烦心了
感觉楼主这句说得还是有点过分了

对我来说“当然也完全不理解为什么会有人觉得大雅写的好”=“当然也完全不理解为什么会有人不喜欢我们xz哥哥”（我的态度永远是不干涉别人的好恶，但是也希望别人不要睁眼说瞎话

其实要说完全不理解为什么有人会觉得雷锋的故事好也没太大问题（有这种人吗？），但对于没到这种程度的就感觉还是有些过分了。
老师还是休息一下消消气吧（

你发这些也没啥用，轻历在武师这里就没什么价值，而且排名什么的也不重要。他是文学博士，他分析作品反正就是自己一套框架，有些部分是通用的，有些部分是更私人的，他觉得不行也就是在他那套框架下不行，你也不必多看重，硬要跟他吵个上下，没啥必要。

我当然知道甚谁老师是做什么的，否则也不会在隔壁讨论帖推荐那位帖主去知乎看甚谁老师的发言了。我更知道甚谁老师不喜欢四季老师，之前他喷了那么多我也没有反驳过，但即使如此我也不觉得你一个“专业人士”有立场对别人的好恶指手画脚……倒不如说正因为是见多识广的专业人士，才正应该对其他人的喜好兼容并包不是么？你看隔壁讨论串那位帖主都把四季大雅全家问候了一遍我也没有去怼而是心平气和地聊。但就凭自己是文学博士就能直接说“当然也完全不理解为什么会有人觉得大雅写的好”这种话？是不是有点太傲慢了？我写这些也不打算吵个上下，只是觉得你都那么大一人了，自己不喜欢就不喜欢了，何必还去对喜欢的人指手画脚指责别人品味，大家井水不犯河水不好么？总之感谢你的调解。

那他是这样的，喷子性格，只能说，看就事论事的文章就行了，其他的输出可以忽略

这一波是知乎抱团吗?

你这问题有点多，有一些我也不懂为什么会来问我，我试着一个一个回答吧。

1.不觉得一条岬比四季大雅强。

我评价书很关键的一点我自认为是“就事论事”，也就是大概同样标准对比。我只看过世恋『今夜、世界からこの恋が消えても』，所以我心里只比出道作，那么我认为同样作为出道作，这本书在情节设计上的连贯性，对于一些元素的处理和写作明显是要强于眼泪的。我对眼泪的看法就是主要认为元素太多流水帐，取巧去回避一些正面应该猛写的东西。而从思想上来说，世恋涉及到一个记忆的问题，虽然它也没怎么去展开，但就那一个外置记忆的话题，其实也是比没怎么对自己应该深入的眼泪要强一些的。
当然一条岬可能后来拉了，我没看所以不知道。不过大雅显然拉的也很夸张，所以我认为一条岬比大雅强。


2.胰脏为什么好。

这个主要来自思想的层面，就可能住野自己都没意识到。至少我老是把胰脏拖出来讲，就是因为它那个结局。具体你可以参考这篇文章：死的负债、生之强度——评《夏日幽灵》https://movie.douban.com/review/13995471/

我其实是对眼泪有一种超越胰脏（在前文提到的思想的层面上）的期待的，我也看到了这种可能性，但是高高举起太轻轻落下了，这也是我觉得大雅没有才能的一个开始。如果你对这些思想的东西不感兴趣的话（这当然是OK的，我从来没有说搞思想或者说批评就高人一等，就是高级趣味）。可能是无法理解我为什么讲话那么极端。

3.光哥的 世界でいちばん透きとおった物語

先说しあわせの書―迷探偵ヨギガンジーの心霊術我没看过，不过我最开始也没觉得光哥的点子是原创。这书我虽然给了8分，但我原评论是这么写的：

顶级的点子，除了点子本身之外岛田赏风的“密室”和寻觅之旅也都非常本格。但是即使是光哥，也没能够在完形填空的前提下做好公民凯恩的展开，更别提年上美女编辑的塑造。只能说，光哥确实是个nerd，但执着之外，天才的部分有些差强人意。

本格，以及在完形填空的前提下写出来的虽然无聊还算流畅的剧情能值6分（为什么这个剧情能及格，但是美里猫眼只能值4分我觉得应该不用专门分析吧），光哥自己在这个年代写这种吃力未必讨好的出版人情书+1分，我最多说这本书有1分的感情分。我把自己喜欢的作者从（我认为的）客观7分拉到主观8分我觉得也没啥问题吧，又不是我双标。而且我说得很清楚了，只是nerd，确实是没有看到太多天才的部分，前面的处理就是不好。至少从我个人角度来说，就算有滤镜那也就1分的滤镜吧，但真的和光哥关系不大，只能说这作者我认识他整了个活我开心，你把这书换成大雅写的我绝对也给8分猛吹。

4.那你们这些杉井光粉丝在干什么呢，不管是投票还是写文还是买书布教，倒是救救杉井光呀

嘶，我觉得这个问题的问法就很奇怪——离奏我买了虽然是台版，神记我也买了虽然也是台版。光哥书我觉得好看的我都想买但有些不好买，当然更多是囊中羞涩，这主要是怪我混的不好。抽卡，请记得我，桐香都是补票没太大用但我还是买了。从我来日本开始，光哥的新书，漫画我都是买的（乐园杂音，此恋终结，透）。

投票，我不是很看重轻厉等投票，但是说实话近年能参与的投票，其实也我也投了，キミラノ我投了，轻厉我也投了。

写文，我推特亚马逊确实不太搞，主要是对光哥想说的太多，日语确实不好。给日本人安利是我的想法，但目前还是做不到。给中国人写，那我觉得我写的也不少了，虽然路径依赖都放在知乎，但我写过《请记得我》《抽卡》以及《闲狼》《神记》（当然这些文章都要重置）。目前还准备写乐园杂音，桐香和此恋终结。

我自认我作为中国粉丝对光哥仁至义尽。至于你说的这种爱他就要成为协力者就要成为批评家带他火，这个我只能说还在尽力的过程中，我会觉得你可能不需要用这种提问指责我。


5.出圈悲哀不悲哀

没啥悲哀的，尽力而为罢了。我没买我后悔，但我喜欢的买了他斩了，或者他已经斩了我才爱上，怪我不自来水我觉得有点过了。

时代不同也是很重要的，这真不是找借口。透就明显还是冲着小清新商业去的，就该出圈。硬要说近年这三本书虽然我都给了高分，但是姑且能算是新东西的也就此恋终结，也是三本里销量应该是最差的。只能说调和批评思想和商业口味之间任重而道远。

6.才能衡量的标准是什么

就作为商业的作品完成度，也就是常说的文笔、节奏、塑造，以及思想文脉，也就是说继承和拆改内心两个层面。我怕个人觉得还挺好理解的。销量是商业那一面的一部分，包括票数也是。得奖可能就更偏向于后者（佐藤友哉之类的）。

在我看来大雅真的是两方面做的很糟糕的，所以我是很认真的提出我的疑问，因为我确实不理解有人说他是流畅华美的文笔。华美我感觉到了，但是流畅是真的要打个问号。如果大雅都是流畅华美那桥本纺是不是神啊。

眼泪轻厉我是反而是能理解的，单看眼泪的话确实是觉得朝气蓬勃，未来可期。就和我很讨厌86但是我真觉得安里有前途是一个意思，我想你能理解。

所以到了猫猫眼金赏的时候我是真的有点质疑大赏机制了，当然这里面可能有改稿的问题。具体我不研究也不想知道。只是说猫眼很明显的是退步，在前面说的两个维度上。

那么浴缸到底行不行呢，其实我是觉得，行。如果它不是大雅写的书我会给6分。但这真不是滤镜，也不是我针对大雅，就单纯认为大雅第三本书了还只有6分的话，其实就只能给4分了。因为如果说眼泪还有一种福岛船歌的唯美苍凉的话，浴缸就是非常单纯甚至可以说烂俗的，都市人精神困境小说了，那这套东西真的是没啥可说的。大雅在商业的那部分，也就是完成度和写法上我觉得是变好的了，但是灵气也是迅速在丧失的（主要是这个题材的选择和眼泪时代的那种灵韵）。

可以说我觉得真的就4分了，可以给6分但是再这么写下去就4分了。

7.诅咒纯爱。

没啥可赌的，我买了我吹了我推特发了我文写了他不行我有几把办法？

https://worldend-critic.com/2022/08/21/konosekai-spank/

这文章启发性挺好的。可以看看。

其实菜乃老师难得展现攻击性是因为你说"完全不理解为什么有人喜欢四季大雅"一句在他眼中显得太傲慢了，而所谓的攻击性也只是附加的质问。

程度的问题吧，其实我想说的是完全不理解为什么有人这么喜欢。

当然我确实也是不理解，主要是没有看到特别能令我信服的，把大雅的高级点吹出来的，我感觉还不如我自己吹。

对比还是很有必要的吧，毕竟某些情况下，看一本新书当然是希望能在这里看到超越以前作品的，没看过的新东西。

这种做法容易丢掉一部分阅读的乐趣

如果对那些荒唐设定能够视而不见 只是享受作者想要传达的美妙 这样才可以沉浸式享受阅读的乐趣

如果是抱着对比想法的思维模式去阅读 书籍苦的是自己 所以我极少干这种事情

确实，但是这样其实很难。

作为优秀的阅读爱好者 我们或许会感到有责任一直挖掘宝藏才是正确的行为
“看新书 看更多有趣的书” 希望对你来说这不是一条永无止境的修罗之路

要我说 轻小说还是为了给人带来简单的快乐而存在的

大雅如果不写大锅炖只会把自己的缺陷暴露得更明确吧。

可以看看。