諫山創 谏山创

  • 简体中文名: 谏山创
  • 别名: いさやま はじめ
  • 生日: 1986年8月29日
  • website: http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

谁收藏了諫山創?

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职业: 漫画家

日本の漫画家。大分県立日田林工高等学校、専門学校九州デザイナー学院 マンガ学科出身。

師匠は佐藤友生。
尊敬している漫画家には弐瓶勉、皆川亮二、三浦建太郎、新井英樹、三峯徹らの名前を挙げており、最も影響を受けた漫画には皆川亮二の『ARMS』を挙げている。
影響を受けた作品にマブラヴ オルタネイティヴを挙げている。

代表作
『進撃の巨人』

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吐槽箱

#1 - 2012-12-6 19:51
太年轻了!!!
#2 - 2013-4-19 15:56
(Idle singer of an empty day)
居然这么年轻真是无法直视的节奏啊……
#3 - 2013-4-21 13:21
居然是因为玩了抹布拉布...86年 这画力倒是可以接受
#3-1 - 2013-11-8 17:52
林卯
[讨论] 当动画画面已经能够做的比漫画原著更精致时 - S1
#32 我看出来了,这帖是在黑谏山创
#3-2 - 2013-11-8 18:20
A.one
林卯 说: [讨论] 当动画画面已经能够做的比漫画原著更精致时 - S1
不懂 啥意思?
#3-3 - 2013-11-8 19:04
林卯
A.one 说: 不懂 啥意思?
这个帖子的楼主说未来动画技术提高,漫改可能比漫画更精致,然后有人回复说已经有了:巨人(黑谏山创的画力)…
#3-4 - 2013-11-8 19:25
A.one
林卯 说: 这个帖子的楼主说未来动画技术提高,漫改可能比漫画更精致,然后有人回复说已经有了:巨人(黑谏山创的画力)…
动画化前不够火 主要就是因为画力吧  
谏山本来就没必要黑 粉丝们都公认他人物画的很崩...

漫画は面白ければいい
#3-5 - 2013-11-8 19:27
A.one
动画的画力高是理所应当 搞动画的都是专门画人的
原画每天10几个小时在画 不用考虑剧情和镜头 又是多人数在做
漫画撑死不到10个人...

记得之前不是有个画力的帖么 ACG里漫画的最低了
事实上也是如此 漫画家主要还是编剧情
#3-6 - 2013-11-8 19:33
林卯
A.one 说: 动画化前不够火 主要就是因为画力吧  
谏山本来就没必要黑 粉丝们都公认他人物画的很崩...

漫画は面白ければいい
嗯,S1“黑”起来也只是玩笑。
#4 - 2013-4-21 13:57
(午夜下下蹲坑)
我很好奇他是哪个大学毕业的
#4-1 - 2013-11-8 18:21
A.one
上面写了 専門学校九州デザイナー学院  大专
#4-2 - 2013-11-9 00:10
阿布拉其阿亚尔阿肯尔
A.one 说: 上面写了 専門学校九州デザイナー学院  大专
好普通
#5 - 2013-5-10 23:10
(万有引力是相互吸引孤独的力)
#5-1 - 2013-5-10 23:17
leins=pallange
好艾伦ry
#6 - 2013-6-7 17:36
这么可爱的动作(bgm89)
#7 - 2014-8-29 10:44
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
创哥生快
#8 - 2015-8-29 08:15
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
再来一次 创哥生快
#9 - 2016-5-31 08:01
(カルデラ)
现实版中田伯
#10 - 2016-7-8 09:46
(向百合豚进发)
86年,我的天
#11 - 2017-2-24 12:13
原来这么年轻!
#12 - 2017-6-11 21:48
(夜阑挑灯看片)
23多开始闻名,也算当代早年有名了。
#13 - 2017-7-17 00:15
(满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,还能哭死董卓否? ... ...)
拜服!
#14 - 2017-11-30 23:32
参拜大神৫(”ړ৫)
#15 - 2018-3-17 07:37
艺高人胆大
#16 - 2018-8-17 13:10
#17 - 2018-10-18 17:56
不单单是剧情,能在真正意义上一律平等地对待男女角色这点很厉害,也很值得尊敬。
#18 - 2019-1-1 21:21
恭喜结婚
#19 - 2019-1-1 22:14
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
#20 - 2019-6-3 15:10
(求求你们,不要抢我的老婆哇!)
(bgm74)(bgm74)为何你会如此牛逼啊……
#21 - 2019-6-3 15:41
(欲买桂花同载酒,终不似,少年游)
时无英雄
#21-1 - 2019-6-3 21:50
Coupdegrace
哦 谁是英雄?
#21-2 - 2019-6-6 13:05
中津静流
Coupdegrace 说: 噢 谁是英雄?
谁是英雄不重要,重要的是后面那句,我含蓄点说防止太刺激某些人。
硬要说的话仅考虑日本漫画领域,手冢宫崎井上大神,不二雄和松本大洋老师,都能把这位按在地上肆意摩擦。
#21-3 - 2019-6-6 22:39
小笠原ユリ
中津静流 说: 谁是英雄不重要,重要的是后面那句,我含蓄点说防止太刺激某些人。
硬要说的话仅考虑日本漫画领域,手冢宫崎井上大神,不二雄和松本大洋老师,都能把这位按在地上肆意摩擦。
不否认,可是,阿创也并不会觉得自己有那种能耐吧,而且总是拘泥于过去怀古伤今的话,也没有任何意义,我比较反感的国家队也好,古力特也好,虽然平心而论优劣明显,但还是不喜欢这种满篇纠结于过去各种即视感的东西,即使会有看点但也还是仅此而已。阿创很年轻,而且阿创也确实带来了很不错的作品,即使画工有限,但还是得承认才华,才华应该是很难比较的东西,也是很难说由另一种才华而代替这种才华,因为能带来不再是局限于过去的东西,因为能直观地给我一种觉得牛逼的体验,那就够了,那就是挺牛逼的,且不仅限于阿创
#21-4 - 2019-6-8 10:00
最终的黎明
关键是创哥才30出头啊,年龄摆在那里,肯定不能和这些前辈相比。而且你提出这句话的所表明的意思:“无能者侥幸得以成名”,感觉贬的有些过了,很不同意。巨人漫画后期在很严肃的讨论种族问题和思考战争的意义,整部作品有一种很强的宿命论色彩,剧情上是有些许漏洞,但也瑕不掩瑜。按这点来说顶多算是矮子里拔将军,在这种娱乐至死的环境下有这种创作欲望也不能算是无能者
#21-5 - 2019-6-8 12:09
直至人类灭亡
中津静流 说: 谁是英雄不重要,重要的是后面那句,我含蓄点说防止太刺激某些人。
硬要说的话仅考虑日本漫画领域,手冢宫崎井上大神,不二雄和松本大洋老师,都能把这位按在地上肆意摩擦。
这发言,您就是知乎冻鳗高手?      
本来井水不犯河水懒的理你这种到处引战带节奏的睿智,但是装出一副众人皆醉我独醒的样跑人家作者词条下面diss,真是low爆
不是因为谏山创有多牛逼,而是因为自新世纪以来,日本漫画家都是渣渣,全部都是同行衬托的好(xswl)。真是一贯眼高手低
#21-6 - 2019-6-8 12:24
中津静流
最终的黎明 说: 关键是创哥才30出头啊,年龄摆在那里,肯定不能和这些前辈相比。而且你提出这句话的所表明的意思:“无能者侥幸得以成名”,感觉贬的有些过了,很不同意。巨人漫画后期在很严肃的讨论种族问题和思考战争的意义,整...
我认为能成名的,都不会是无能者,可能我语气刻薄了点,我道歉。
就巨人而言,其思想深度并不叫人惊艳,脱胎的muv也是被厨子严重捧高的那种。优点在于故事完成度和控制力都很高,先写好精细的剧本然后严格按剧本来画,这创作态度还蛮令我佩服的。
然而就销量名气影响力等等因素来讲,巨人能到如此地步,还真是因为同行衬托地太好。
咱这么说,一方面是讨厌那些没见识的nc粉和跟风狗,更多地大概是抒发对acg创作现状不满吧。对作者本人,其实并无多少针对之意。
#21-7 - 2019-6-8 12:31
中津静流
小笠原ユリ 说: 不否认,可是,阿创也并不会觉得自己有那种能耐吧,而且总是拘泥于过去怀古伤今的话,也没有任何意义,我比较反感的国家队也好,古力特也好,虽然平心而论优劣明显,但还是不喜欢这种满篇纠结于过去各种即视感的东西...
回复同ls,你说得对,只会缅怀过去的人很无趣,但正所谓借古都是为了讽今,意多在今而不在古。
或许未来作者会有更高的成就,现在就试图盖棺论定确实不合适,是我失言了。
#21-8 - 2019-6-8 12:59
最终的黎明
中津静流 说: 我认为能成名的,都不会是无能者,可能我语气刻薄了点,我道歉。
就巨人而言,其思想深度并不叫人惊艳,脱胎的muv也是被厨子严重捧高的那种。优点在于故事完成度和控制力都很高,先写好精细的剧本然后严格按剧本...
确实在评价一件事物时会不经意间受到他人的影响,理解
#21-9 - 2019-6-13 21:09
中津静流 说: 我认为能成名的,都不会是无能者,可能我语气刻薄了点,我道歉。
就巨人而言,其思想深度并不叫人惊艳,脱胎的muv也是被厨子严重捧高的那种。优点在于故事完成度和控制力都很高,先写好精细的剧本然后严格按剧本...
现在才看到这些评论
我记得你压根没看过吧, 也敢在这里指点江山
"优点在于故事完成度和控制力都很高,先写好精细的剧本然后严格按剧本来画,这创作态度还蛮令我佩服的。"
知乎孟德尔那抄来的?
#21-10 - 2019-6-13 21:42
中津静流
说: 现在才看到这些评论
我记得你压根没看过吧, 也敢在这里指点江山
"优点在于故事完成度和控制力都很高,先写好精细的剧本然后严格按剧本来画,这创作态度还蛮令我佩服的。"
知乎孟德尔那抄来的?
只是没看过动画而已,你又知道我什么。
漫画也没看全,但有人和我讲过后续剧情。
至于书记,人我倒是知道,不过不怎么关心巨人,不知道他是怎么说的。
对了这个吹法也的确是听人说的,他是拿漫画台词做例子的,具体的记不清了。如果真的源于书记,只能说明你们厨子不太行,吹法千篇一律。
#21-11 - 2019-6-13 21:58
中津静流 说: 我只是没看过动画而已,你又知道我什么。
漫画也没看全,但有人和我讲过后续剧情。
至于书记,人我倒是知道,不过不怎么关心巨人,不知道他是怎么说的。
不知看到第几话了?
看你标记, 漫画看过个位数, 动画看过几百, 明显是更习惯动画的
莫名去看巨人漫画还没标记, 与哆啦 A 梦都标的风格可不太像
#21-12 - 2019-6-13 22:06
中津静流
说: 不知看到第几话了?
看你标记, 漫画看过个位数, 动画看过几百, 明显是更习惯动画的
莫名去看巨人漫画还没标记, 与哆啦 A 梦都标的风格可不太像
想起来以前被人嘲笑动画只看了两百部不到就在那指点江山云云,莫名好笑,你们怎么知道我的标记原则?
我也无义务具体解释我的标记习惯,我觉得我对巨人漫画有发言权,因此我也只评论漫画作者,就这样。
对了,我倒是乐意解释下我看巨人漫画的原因,因为销量,然后看了的感觉就是,这销量真是同行衬托地太好。
#21-13 - 2019-6-13 22:10
中津静流 说: 想起来以前被人嘲笑只看了两百部动画就在那指点江山云云,莫名好笑,你们怎么知道我的标记原则?
我也无义务具体解释我的标记习惯,我觉得我对巨人漫画有发言权,这也是我只评论漫画作者的原因,就这样。
你觉得有就有吧, 不过明眼人大概知道是怎么回事了
#21-14 - 2019-6-17 15:57
恰恰
中津静流 说: 想起来以前被人嘲笑动画只看了两百部不到就在那指点江山云云,莫名好笑,你们怎么知道我的标记原则?
我也无义务具体解释我的标记习惯,我觉得我对巨人漫画有发言权,因此我也只评论漫画作者,就这样。
对了,我倒...
“漫画也没看全,但有人和我讲过后续剧情。”

滋磁您老批判巨人,既然感叹业界不行,不妨把巨人看完了,深入大力批判一下,光一句话我也不知道巨人到底哪里不行了,大脑升级不了啊(unironically,我是zqsg地想看的。只能拿手冢不二雄这种坠好的坠有地位的人出来才能稳压的话,那不就是自证自己心里没底,不好乱评价吗。
#21-15 - 2019-6-17 17:53
中津静流
恰恰 说: “漫画也没看全,但有人和我讲过后续剧情。”

滋磁您老批判巨人,既然感叹业界不行,不妨把巨人看完了,深入大力批判一下,光一句话我也不知道巨人到底哪里不行了,大脑升级不了啊(unironically,我...
巨人销量都在哆啦A梦之上了,你还这么希望我用那些名不见经传的人来压他,我觉得你们巨人粉丝可以更自信些。
#21-16 - 2019-6-17 17:59
恰恰
中津静流 说: 巨人销量都在哆啦A梦之上了,你还这么希望我用那些名不见经传的人来压他,我觉得你们巨人粉丝可以更自信些。
那么为什么不拿销量最高的海贼呢 日本销量过亿的漫画查查,为什么要地位最高的人 才是英雄呢

别怕,我  unironically zqsg地 期待您老能够看完巨人后深入批判,蛮想看的
#21-17 - 2019-6-17 18:12
中津静流
恰恰 说: 那么为什么不拿销量最高的海贼呢 日本销量过亿的漫画查查,为什么要地位最高的人 才是英雄呢

别怕,我  unironically zqsg地 期待您老能够看完巨人后深入批判,蛮想看...
我对着unironically寻思了半天,讽刺变反义词是这么加前缀的?我英语确实不太行,如果真是这样还请拿字典科普一下。
你们巨人粉丝有的都不敢正面怼我,我怕什么呢。
#21-18 - 2019-6-17 18:17
恰恰
中津静流 说: 我对着unironically寻思了半天,讽刺变反义词是这么加前缀的?我英语确实不太行,如果真是这样还请拿字典科普一下。
你们巨人粉丝有的都不敢正面怼我,我怕什么呢。
这是个错误的用法,但网上经常使用,urban词典有

我唯一的目的当然就是建议你去看完啦,除此以外还能有啥,我要拿着什么空气去怼空气,,,
#21-19 - 2019-7-2 03:56
中津静流
直至人类灭亡 说: 这发言,您就是知乎冻鳗高手?      
本来井水不犯河水懒的理你这种到处引战带节奏的睿智,但是装出一副众人皆醉我独醒的样跑人家作者词条下面diss,真是low...
之前一直没看见你补充的一段。
看完感想:逻辑0分,阅读理解负分。
我正好睡不着,来捋一捋。
众人皆醉我独醒:
我没这么想也装不起来,而你理解全靠脑补,那我是比你清醒。
low爆:
在我的发言楼层下一边表示“懒得理我”一边特意补充一堆来专门diss我,low还是你low,我甘拜下风。
自新世纪以来,日本漫画家都是渣渣,全部都是同行衬托的好/眼高手低:
关于“自新世纪以来”嘛,我很喜欢的棋魂和死亡笔记都是在21世纪连载结束的。松本大洋老师的代表作竹光侍也是10年才完结的。
至于10年以后嘛,我的确觉得巨人成绩如此突出有赖于同行陪衬,名气和水平不匹配。但我一向认为盛名之下无虚士,而你却能臆想出“全部都是”,正常推理的话,大概潜意识里觉得巨人一文不值的是你吧。
“都是渣渣”:我觉得新秀水平普遍不够高离那几位距离明显,你居然直接形容成渣渣,看来比起我,还是你更看不上他们。
所以眼高手低的,大概不是我吧?
#22 - 2019-6-10 09:02
(崇民之子)
巨人动画刚出的时候被亲朝死妈棒子污蔑为右翼,现在这事没人提了
#22-1 - 2019-6-29 15:54
suzuko
巨人被NHK收了,zzzq应该已经板上钉钉了(bgm38)
知道这个后我现在居然有点希望巨人使劲地往右翼了画使劲往fascism了画使劲往军国主义了画(bgm38)
#23 - 2019-6-10 20:50
才20多岁就能创作这样的作品,真的了不起。能由始至终的贯彻自己的大纲,不被读者和编辑去影响,仅这点现今就很少漫画家能做到了。
#24 - 2019-6-17 11:30
原来bgm也有用户云了一遍漫画就开始在这指点江山,复读冻鳗婆罗门一贯以来的厚古薄今伟大思想,这嘴脸能不能不要这么真实啊(bgm27)
#24-1 - 2019-6-17 12:51
#24-2 - 2019-6-17 18:04
中津静流
想怼我刚正面啊,在楼下阴阳怪气玩迂回,你这嘴脸可比我真实多了。
#24-3 - 2019-7-1 02:45
エヴァ·ベアトリーチェ
中津静流 说: 想怼我刚正面啊,在楼下阴阳怪气玩迂回,你这嘴脸可比我真实多了。
刚正面?朋友,搞清楚,这个行为你都没有做到,凭什么要求别人这样对你呢?你自己回去看看你在这条目里说的都是什么玩意,全是是个人都会说的屁话,有一句是正面指出谏山创和巨人本身的问题所在吗?你想表达作品和作者水平不行,扯了半天全在忧国忧民指点江山,对作品本身只字未提,还想让别人正面刚你,说难听点你配吗?
在你就你的论点给出确实的论据以前,最好不要奢望人家会正眼看你,实际上你得感谢大部分BGM用户还是比较有素质的,放贴吧之类的地方早就问候令堂了
#24-4 - 2019-7-1 11:09
中津静流
エヴァ·ベアトリーチェ 说: 刚正面?朋友,搞清楚,这个行为你都没有做到,凭什么要求别人这样对你呢?你自己回去看看你在这条目里说的都是什么玩意,全是是个人都会说的屁话,有一句是正面指出谏山创和巨人本身的问题所在吗?你想表达作品和作...
不愿意正眼看我还特意回一段,你可真热情。我不配被人刚正面却配被在一个作者条目下专门开一楼暗怼一顿,你这逻辑回路真是了不得。
想问候我令堂但你自以为你是个有素质的人所以忍住了?或者别人都没这么做你不好意思开这个头?别这样,我来你班两年你什么素质我心里有数的很,请随意。
#24-5 - 2019-7-1 11:29
エヴァ·ベアトリーチェ
中津静流 说: 不愿意正眼看我还打这么一段,你可真是热情。
想问候我令堂但你自以为你是个有素质的人所以忍住了?或者别人都没这么做你不好意思开这个头?别这样,你什么素质我心里有数的很,请随意。
算了,跟你这种傻逼杠精还好好说话是我的错,你就继续表演你的“时无英雄”吧,明年十月继续,毕竟你能做得也只有在这泛酸水了(bgm25)
题外话,令堂是对对方母亲的尊称,没人会把自己老妈叫令堂的,当然你的水平不懂这个我完全能理解。
#24-6 - 2019-7-1 11:38
中津静流
エヴァ·ベアトリーチェ 说: 算了,跟你这种傻逼杠精还好好说话是我的错,你就继续表演你的“时无英雄”吧,明年十月继续,毕竟你能做得也只有在这泛酸水了
题外话,令堂是对对方母亲的尊称,没人会把自己老妈叫令堂的,当然你的水平不懂这个我...
你几时有了你会好好说话的错觉?
嘛,令堂是我用错了,沿用你的说法忘记改了,这个错误没的说。
毕竟我非雅人对敬语不熟,你为了做形象都能把变义的问候和令堂搭配,现在看来确实佩服。
傻逼杠精这么快就用上了,还以为你能把人皮多披一会呢。所以一开始何必装矜持呢?
对对对我特别酸,我就是人生灰暗眼红一个大洋外的漫画家出名。哪像你粉上了巨人人生都从此不同了。

bangumi是一个言论自由的地方,我觉得作者水平不行,在作者条目下说完就可以了。等我哪天专门发帖黑他你再来讨论我有没有举证义务吧。不过我就试图满足一些粉丝的愿望好了。
巨人画工烂是公认的,分镜水平还行,但和松本井上包括鸟山等顶级漫画家差距还很大。至于故事前期照搬muv的痕迹非常明显,(本人似乎也承认了?)而muv本身就是剧本一般演出厉害的类型。此外世界观比较完善但格局狭小。
这是之前准备补充的,虽然你不配被好好说话,但毕竟打出来了还是留下吧。
#24-7 - 2019-7-1 11:51
小笠原ユリ
小笠原ユリ 说:
(bgm49)(bgm49)(bgm49)(bgm49)你们不要再吵了啦!
#24-8 - 2019-7-1 22:58
charname
中津静流 说: 你几时有了你会好好说话的错觉?
嘛,令堂是我用错了,沿用你的说法忘记改了,这个错误没的说。
毕竟我非雅人对敬语不熟,你为了做形象都能把变义的问候和令堂搭配,现在看来确实佩服。
傻逼杠精这么快就用上了,...
“此外世界观比较完善但格局狭小”
观感恰好相反,就漫画目前为止,世界观远称不上完善,形成墙内世界的主要原因“不战之约”还没讲,“有机生物的起源”也没解释,更何况还有个玄之又玄的“道”,假如最后一切都是遇事不决量子力学的话,那就太令人失望了。
但格局也称不上狭小,就在艾伦看海时说出那句“把敌人全杀光,就能得到自由吗?”之后,在格局上起码能甩开一众精神内核是比谁拳头大的少年/青年漫了。
巨人的黑点也不是没有,个人感觉最大的问题是在一些剧情推进的处理上过于都合,最明显的表现就是贾碧越狱(估计你也不在乎剧透,毕竟优点都是云过来的)。
但你这种上来就拿一群年纪能当谏山创爸爸辈爷爷辈的业界大佬来压人,对巨人的评价也仅限于下结论,既没有说服力,也不像是要好好讨论的样子。
#24-9 - 2019-7-1 23:30
中津静流
charname 说: “此外世界观比较完善但格局狭小”
观感恰好相反,就漫画目前为止,世界观远称不上完善,形成墙内世界的主要原因“不战之约”还没讲,“有机生物的起源”也没解释,更何况还有个玄之又玄的“道”,假如最后一切都是...
1.成就和年龄有必然关系吗?井上开始画sd的时候也就二十出头啊。因果关系是有人问我谁是英雄,我才按所想回答。
2.我本也没打算讨论啊,不都是粉丝找上我的吗?我一开始只说了4个字。
3.我不喜欢巨人,巨人前期和muv太像了,所以弃了,虽然我估计巨人粉大多数都没打过。但我有朋友是巨人粉经常给我剧透,优点也的确是从他那听来直接用的。(你说对了我的确不在乎剧透)。

此外世界观的完善与否格局的大小与否,见仁见智吧。
我对世界观要求比较低,能用来讲明白主体故事就满足了。
拿几乎没有格局的作品来反衬巨人的格局没什么说服力,事实上一开始就在设定上构造巨人来充当人类的对立面,把人类内部的矛盾转化为人类和他类的矛盾,讨论战争种族自由这类命题基本上都很难有跳出作品以外的意义了。
#24-10 - 2019-7-2 23:30
charname
中津静流 说: 1.成就和年龄有必然关系吗?井上开始画sd的时候也就二十出头啊。因果关系是有人问我谁是英雄,我才按所想回答。
2.我本也没打算讨论啊,不都是粉丝找上我的吗?我一开始只说了4个字。
3.我不喜欢巨人,巨...
sd完结距今也有二十多年了,该谈论的早就谈完了,对它的评价也算是已经盖棺定论,之后的浪客行、real也证明了sd的成功并非侥幸,如果说井上雄彦早已功成名就,那么连第一部作品都还未完结的谏山创无疑还在半路攀爬中。
格局这方面,巨人里边的主要矛盾因为作品还未完结我也不确定,艾尔迪亚人与其他人类是否真的存在不可调和的矛盾全凭作者一张嘴,但目前来看求同存异的思想是贯彻在巨人的种族问题中的。
战争种族自由这类问题虽然被谈论烂了,但作者在巨人中并不想简化这类问题,打倒boss即无法带来自由也解决不了战争和种族纠纷,这是巨人里明确指出的,虽让我也不指望谏山创真就能就上诉问题作出切实有效的回答——因为很多问题都是无解的,但能揭开这类问题的面纱而不露怯,从野心上就远超大部分同类型的漫画了。
在网上讨论的结果大概率是谁也说服不了谁(而且会觉得对方都是sb(bgm38)),但也比4字钓鱼要好不少。
#25 - 2019-7-1 18:20
(頑張ってください。)
喂喂 为什么ls吵起来了,在作者条目下不太好吧。再说巨人漫画成长有目共睹 好坏自知大家就不要再打了。。。
#26 - 2019-7-14 11:48
(没有比人小的时候更单纯却残酷的时候了 ... ... ... . ...)
人才啊(bgm38)