平家物語

ep.3 鹿ケ谷の陰謀

时长:00:22:50 / 首播:2021-09-29
維盛・資盛・清経らとともに、厳島神社に赴くびわ。入内して6年になるが子を授かる気配のない徳子のために、一行は厳島神社で舞と祈祷を捧げる。一方、重盛は後白河法皇と対立する僧たちからの訴えに頭を悩ませていた。さらにその裏では、源氏の力を借りて平家を討つ密議が交わされようとしていた。
#1 - 2021-9-29 23:25
(普通的动画片儿观众。)
我天,china这太强了。
#1-1 - 2021-9-30 23:17
SomeBottle
刚开始还以为大家说的是是China,看了表记后原来是ChiNa(bgm38)
#1-2 - 2021-10-1 12:45
A.one
SomeBottle 说: 刚开始还以为大家说的是是China,看了表记后原来是ChiNa
热烈庆祝中华人名共和国成立72周年
#1-3 - 2021-10-1 18:40
若荼泱
A.one 说: 热烈庆祝中华人名共和国成立72周年
什么汉奸,还能打出错别字(
#2 - 2021-9-29 23:25
(我只是个想混大佬的萌新.jpg)
开始有意思起来了。
用高信息量的对话作为剧情背景补充,这种做法实在是大败观感...
#3 - 2021-9-29 23:26
这怒涛展开…看来必须要去补原作了
#4 - 2021-9-29 23:27
山雨欲来
#5 - 2021-9-29 23:27
(离散且一维的分数无法真正标识多维又连续的水准。 ...)
原本以为鹿谷和小松规劝会分两集来讲,没想到篇幅依然做了压缩,因此,鹿谷阴谋的细节叙事没有做得很好,但是至少前因后果都有交代,没有像祗王那般不明不白,而考虑到整体节奏,这样的结果是可以接受的。本集最大爆点无疑是小松规劝——从原文的声泪俱下,到动画的燃起来了,让观众的情绪在鹿谷的压抑后痛快地爆发,合今人审美而不失古意,真好。本集演出可圈可点,由山田粉丝ちな桑负责(山田您是要搞粉丝staff吗hh)。本集之后进入主线,期待后续发挥!
#6 - 2021-9-29 23:34
平重盛这神操作真的看不懂啊。没看过原作,在我眼中就是曹家大权独揽,汉献帝想搞衣带诏结果被发现了,曹操把谋反的大臣斩了以后,曹丕带兵威胁曹操说不能动献帝,不然我先把你杀了。我直接十万个迷惑???这剧情平重盛就是个没脑子的主,难怪平清盛死后平家就没有几天了
#6-1 - 2021-9-30 00:39
クロネコさん
平清盛死后差不多就是没几天了,后来原著通过平德子的反思,指明了平家之亡,亡于平清盛,他过于骄横、自大、无礼。
#6-2 - 2021-9-30 05:32
符德鲁琴上的魔王
因为日本不同于中国,平家不可能篡位称帝,地位再高也是臣子
#6-3 - 2021-9-30 07:35
Yuan
平重盛比平清盛先死。
#6-4 - 2021-9-30 09:28
云峤
符德鲁琴上的魔王 说: 因为日本不同于中国,平家不可能篡位称帝,地位再高也是臣子
不可能篡位,总得把权臣这个位子坐稳吧,坐不稳就是家族覆灭。明明都知道满朝上下包括皇帝都对你忌恨,又出了密谋消灭平家这么大的事情,平清盛敲打一下皇帝不是很正常吗?这时候还想做忠臣就是沾点,即使是真心的,别人谁信啊,还以为你和你爹唱红脸白脸呢,以后有机会了照样灭你。总之这操作就是对爹对皇帝对臣子都不讨好,纯纯的睿智行为
#6-5 - 2021-9-30 12:30
符德鲁琴上的魔王
云峤 说: 不可能篡位,总得把权臣这个位子坐稳吧,坐不稳就是家族覆灭。明明都知道满朝上下包括皇帝都对你忌恨,又出了密谋消灭平家这么大的事情,平清盛敲打一下皇帝不是很正常吗?这时候还想做忠臣就是沾点,即使是真心的,...
因为只能做臣子,所以要尽臣子的本分,这就是平家物语里平重盛的形象设计。物语不同于历史,每个角色的设计都是表达作者的观点。平家物语的观点就是平氏亡于骄横,树立平重盛这个形象也是反衬平清盛。又因为平重盛英年早逝,所以就可以把平氏之亡这口锅甩给平清盛(比如可以说要是小松殿还活着平氏就不至于灭亡之类的)
#6-6 - 2021-9-30 13:48
我的风
平家灭亡基本上都是平清盛的一顿乱操作搞没的,如果没有重盛这种两边打掩护的,估计法皇早就联合源氏铲除平家了
#6-7 - 2021-10-1 19:44
皆川すみれ✨
符德鲁琴上的魔王 说: 因为只能做臣子,所以要尽臣子的本分,这就是平家物语里平重盛的形象设计。物语不同于历史,每个角色的设计都是表达作者的观点。平家物语的观点就是平氏亡于骄横,树立平重盛这个形象也是反衬平清盛。又因为平重盛英...
+1
#7 - 2021-9-29 23:37
依然是大信息量,依然是时间空间大跨度跳跃,但是一点不显乱,功力很强
矛盾的积聚与最后一触即发,牛尾终于发力了,开始好看起来了
#8 - 2021-9-30 00:20
时间感仍然是不太好。。。觉得整个历史时间的推动不太自然,这样就增加了理解的难度,以及一些细节描写还是太有安置感了吧
#8-1 - 2021-9-30 00:47
クロネコさん
emm,我觉得这也是没办法的事,毕竟要用11集动画来还原相当于半本红楼梦长度的巨著(bgm38)。感觉动画和原著对比,就像是读后简短的印象作一样。剧情推进不一定交代很清晰,但感受一定要重点表达。
#8-2 - 2021-9-30 09:51
Retorm
齐元玄 说: emm,我觉得这也是没办法的事,毕竟要用11集动画来还原相当于半本红楼梦长度的巨著。感觉动画和原著对比,就像是读后简短的印象作一样。剧情推进不一定交代很清晰,但感受一定要重点表达。
#10把我想说的全说完了(bgm38)
#9 - 2021-9-30 00:47
emmm剧情能抓住了】前半集借歌叙事不错
#10 - 2021-9-30 00:48
(签名里的省略号给我消失啊)
明明是大幅度的时间跨越,却既没有仓促的跳跃性,也没有递进的节奏感,仿佛时间卡在了一个不上不下的点上,我感受不到它的流动,配乐开始高昂了,台词开始严肃了,剧情开始展开了,然而那种仿佛停留于永恒不变的日常时空的迟滞感依旧没能消去,一闪而过的兵戈与风雨甚至给人以舞台剧的娱乐错觉。
#11 - 2021-9-30 00:49
(一個鼠鼠罷了。)
幾個拳腳下去,配合幾個蒙太奇就把後續交代的乾乾淨淨。妙,真妙。
原本還在考慮是不是要三集棄,ChiNa把我拉住了(bgm38)
#12 - 2021-9-30 00:51
稍微吐槽一下,我觉得德子入宫以后,称谓应该改为“中宫様”而不应该是“徳子様”吧。
#13 - 2021-9-30 00:57
(关注日常中的非日常)
分镜喜欢又不喜欢 很麻 最后的bgm给的好
#14 - 2021-9-30 01:12
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
看得懂,但又看不懂,我是不是得先预习一下立本历史和社会制度……
#15 - 2021-9-30 01:13
(二次元的琐碎生活)
多年过去了,为啥主角还是个小孩子
#15-1 - 2021-10-5 14:15
Ttsuxx
+1
#16 - 2021-9-30 01:21
这次的删改我没意见,毕竟原作关于成亲一家子和俊宽的那点破事着墨太多,本来就很啰嗦。直接光速逮捕鹿谷参与者,闪回交代他们的下场,然后马上接平重盛兵谏西八条,太痛快了,就该这个节奏。
琵琶没有长大,坐实了人形摄影机的地位。
某山田狂热粉终于如愿在山田的导作里当上演出了,实在是年度励志大戏。
#17 - 2021-9-30 01:38
不太行 但也还行
#18 - 2021-9-30 07:30
對味了,我就要看這樣的政治鬥爭戲
#19 - 2021-9-30 09:23
燃起来了 这节奏快的飞起
目前看琵琶也只是个旁观者啊 充其一唱评书的 再多掀起些波澜罢
平清盛你坏事做尽
#20 - 2021-9-30 09:29
(一切源自波动)
气势真的足,凹酱还是蛮懂的,想拉住但好像又拉不住(bgm68)
#21 - 2021-9-30 10:08
(趁失去好奇之前)
这不也挺好.jpg
#22 - 2021-9-30 10:15
(越看越二,越二越看)
这集脚本节奏真不错,对吉田玲子略有改观
#23 - 2021-9-30 11:09
(暴言)
ChiNa真的强,这集的演出真的很不错。
#23-1 - 2021-9-30 11:14
Mumestar
这集原画阵容也挺强的
#24 - 2021-9-30 11:28
虽然是有跨度、片段化的叙事,但感觉信息和情绪的铺垫没耽误,这一话开始起势了
#25 - 2021-9-30 11:35
(嘿嘿)
这个忠孝难两全情感浓度实在是不太行。过了美术风格的新鲜劲儿之后,对这种跳跃又沉闷的叙事节奏开始感到厌烦了。
#26 - 2021-9-30 11:52
一下子六年过去了,事件也转的好快,但又看的入迷
#27 - 2021-9-30 12:58
(Anime is trash and so am I)
山雨欲来之感,开始进入正题
#28 - 2021-9-30 13:20
(二次元努力学习中...)
前面日常部分还有配乐略显奇怪以外剩下都很不错
#29 - 2021-9-30 16:07
(疏影尚风流)
怎么感觉展开非常混乱,你一句我一句,直接把一大堆东西铺开了……
#30 - 2021-9-30 17:43
(遇到困难,睡大觉)
这集演出是三集里面个人感觉最舒服的,完全没有割裂感,非常自然,终于有一点历史剧的样子了
剧情上的流畅程度比前一集强了太多太多了(bgm38)
#31 - 2021-9-30 19:44
我也是无法理解平重盛这个选择,即使已经做了两集的铺垫了
#32 - 2021-9-30 20:13
(受不了共趣人啦……不行还是得受住)
太多象征了,而且总是同一套,最后观感就是每当刀起就是镜头向空、每次刀落就是花落水中,反倒看不见任何正面描写。
#33 - 2021-9-30 20:53
(光是纽带,它会被继承,再度发光的。 ... ... ... ... ... ...)
可以可以,山雨欲来的感觉来了,不过同个套路的演出来多了也有些无感
#34 - 2021-9-30 21:04
(孩子岂能当大汗)
平重盛这没几集可活了啊
#35 - 2021-9-30 21:47
(?人✨间⭐蒸☆发★(出差中私事勿扰) ...)
女主为什么长不大(bgm38)
德子姐姐好惨
#36 - 2021-9-30 22:10
节奏有点快,但叙事其实挺明白的
#37 - 2021-9-30 23:09
(一条大学里的咸鱼)
凹酱功底真的厉害....
节奏略快,感觉咱这种慢一拍的要看两三遍才能理过来(bgm38)
这一话意象和音乐的使用真的精彩
到最后总算到了一个爆发点
#38 - 2021-9-30 23:10
(累了)
好起来了
#39 - 2021-9-30 23:29
(好好的几把上怎么就长了个男人呢!)
是时候为阉党(帝党)正名了23333
#40 - 2021-10-1 12:51
突然就战起来了 不是大河吗 难道真的一季做完
#41 - 2021-10-1 13:46
其实并没有什么太大变化,只是铺陈结束开始进入正题外加结尾抒情而已
#42 - 2021-10-2 02:43
三集定律,真来了个大的冲突(bgm38)
#43 - 2021-10-2 07:06
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 ... ... ...)
凹酱和早见沙织贴贴(bgm38)
#44 - 2021-10-2 10:56
(JK万岁!)
三集定律(bgm39)
#45 - 2021-10-2 16:23
(沉迷御姐)
这就六年了(bgm38)
算是看懂了,是由一群无药可救的人引起的权利纠纷。
#46 - 2021-10-2 16:57
和着前面的话,这集出现的冲突还挺柔和的,就是该到这个点了才对。
#47 - 2021-10-3 15:31
(你将遇到的不幸,是你所蹉跎时间的报应 ...)
牛尾发威了啊...
#48 - 2021-10-3 23:33
(犹颠木之有犹蘖)
看怪谈的时候芳一给平家唱他们故事的时候恰好睡着了所以没闹清楚发生了啥,但感觉中间站的皇后应该就是德子?
#49 - 2021-10-4 04:51
(政治脑别看日本动画)
这集最后终于到了一个小高潮
#50 - 2021-10-4 14:08
总算不是“看了个寂寞”了(bgm38)
(虽然人名还是对不上(bgm38)
#51 - 2021-10-5 00:45
(在pixiv做产品设计)
有感于平家物语 2-3 话展开迅速,问了下日本同事,原作在日本的知名度是个啥情况。告诉我是语文课本里的。原来如此,那确实可以迅速带过了 ​​​
#52 - 2021-10-5 03:17
(尽皆过火,尽是癫狂)
樱井孝宏配的好啊,把重盛那种不安和惶恐全部表现出来了。
看来本片就是这么一路按照权臣家族的灭亡之歌这样发展下去,毕竟历史也没法魔改。
#53 - 2021-10-5 04:08
(AD FINEM FIDELIS.)
对历史的表现可以称得上是微言大义,略见一斑,毕竟篇幅有限的影视作品不能像小说一样事无巨细,为此也原创了一个很典型的将文本内容视觉化叙事的切入口,作为观众的视窗的角色。
#54 - 2021-10-5 19:52
(积极治疗颈椎病。)
时间好快,女主怎么还是那么小?
德子姐姐呜呜呜(bgm38)(bgm38)你不要可以给我啊
#55 - 2021-10-7 13:34
太爽了,情緒調動厲害
#56 - 2021-10-7 20:29
(音企人快乐多)
呜呜呜谁能不喜欢重盛(bgm38)
鹿谷密谋这个经典桥段的双关语其实是非常妙的(“瓶子”和“平氏”日语中同音),原著里其实是暗暗影射的,动画倒是更加直白了。
概括一下对话大概是这样:
大纳言(成亲)听到密谋脸色骤变,刷地站起,衣袖碰倒了瓶子。法皇:“怎么回事。”
大纳言:“瓶子倒了。”
法皇笑:“可真能逗乐。”
平判官康赖:“因为瓶子太多,他醉了。”
俊宽:“那怎么办呢。”
西光:“把瓶子头敲掉怎么样。”说着,把敲下来的瓶子头拾起来走回座位。
这种善于以细节刻画人物的地方也是《平家物语》的精妙之处。

而关于重盛,这里想统一对楼上几位有疑惑的做个解答。刚好最近读过的吕元明的《日本文学史》中有相关论述。尽管历史上确实有重盛进谏父亲的事,但《平家物语》中作者赋予他的理想色彩是很浓厚的。鹿谷密谋发生后,他说“君虽不君,臣不可以不臣”,要求从宽处理法皇,通过他表达的是日本传统的万世一系的天皇制思想。他身上体现了佛家、神道和儒家思想。《平家物语》的作者的本领之一,是利用重盛这一人物表达自己的政治理想。

btw小信和花江终于出来哩(bgm96)
话说看到现在越来越觉得琵琶工具人了(bgm38)感觉就是增加喜闻乐见的萌要素和渲染紧张悲壮感(bgm38)
#57 - 2021-10-8 22:03
重盛高光时刻。
不过我还是想说都到这地步了,难道还留着后白河天皇过年,直接一波大清洗上位。(bgm38)
#58 - 2021-10-10 08:10
(被管人痴气晕)
童颜永驻真好啊......
绝对不是死萝莉控
#59 - 2021-10-10 15:51
话说若平家起兵,有没有平定天下开新朝的实力?
#60 - 2021-10-11 16:38
叙事有点乱了,不过观感还好
#61 - 2021-10-11 21:06
(星。。星爆气流斩!)
终于有意思起来了
#62 - 2021-10-12 12:50
(15年4月开始记录)
我草好强,有趣起来了,樱井孝宏配的好燃...
#63 - 2021-10-16 18:09
(勉力早睡中)
这不清君侧更待何时?
#64 - 2021-10-21 00:30
(华语嶋村さん首席粉。夜阑挑灯看片。 ... ... ...)
越看越像原作粉碎機,不過希望有《三國演義》般就行了(bgm38)
#65 - 2021-10-29 07:15
(やはり「愛」が足りない…か)
考哥真是直接拯救了重盛这个观感沉闷的男人(bgm38)
#66 - 2021-11-2 12:52
越看越有信长的忍者的感觉……
#67 - 2021-11-8 19:03
开始激烈的冲突剧情了,平稳的日子一去不复返了。
一集又过六年,德子嫁去天皇那六年都没有子嗣,前半段继续平稳的日常,琵琶和重盛的几个儿子和德子的对话。描写了天皇对德子冷淡,常去小督局那寻欢。资盛和法皇等人社交套近乎。后半段局势有变,藤原师经几人因热水问题与寺庙发生冲突,烧了寺院,延历寺要求朝廷处置他们,但其父亲藤原师光/西光是法皇近臣,希望法皇饶了儿子,重盛一旁表示这样无法向延历寺解释之后,外面有数千僧兵涌向大内向朝廷发难,重盛负责处理压制叛乱,本想驱散对方,最终演变成了流血冲突,伤到了象征神的神轿。后来如同报应一般,公家府邸包括重盛家都被大火烧了。之后鹿谷阴谋事件发生,藤原师光在聚会上向法皇等人传达打压平家的信号,表示要联合源家等对平家不满的贵族一起除掉平家。后来有人向平家泄密,清盛直接把师光几人抓来,准备召集人手直接把法皇也抓了,重盛得知此事,也下令召集手下,来到父亲清盛宅邸,琵琶一路跟了过来想要阻止但也无能为力。重盛向父亲摊牌,表示如果父亲要动兵,就先砍了自己的头。平家的富贵都是法皇所赐,忠孝不能两全,如今已经召集人马准备讨伐父亲。
#68 - 2021-11-20 22:12
(必须保卫战争)
平重盛原作里也这么迂阔吗,这简直比皇叔还要大仁近伪
#69 - 2021-11-23 14:25
(我要每天学习。学习!懂?)
typical japanese storytelling
#70 - 2021-11-28 17:56
故事大致内容和方向能够理清楚,但细节方面我感觉我还是有点不太理解……信息量太大了重盛的行为不是不能理解,但我想看这之后会怎么圆
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