#1 - 2021-7-17 21:06
金刚可怜 (无可救药的百合豚)
近期有大热完结的国漫时光代理人，游戏有出圈的原神，套皮人有A手。
#2 - 2021-7-17 21:08
满舰饰假子 (公众号：冷静的历史碎片。B站：满舰饰假子。 ... ... ...)
多少年了，早该整明白了，这还整不明白，只能说明**不行，或者**不行
(bgm38)(bgm38)
#2-1 - 2021-7-18 10:36
Rくん
删除了回复
#3 - 2021-7-17 21:24
Nevermore (Make that money；Watch it burn)
瑞克与莫迪算二次元吗
#3-1 - 2021-7-17 21:28
金刚可怜
二次元必须要有美少女
#3-2 - 2021-7-17 21:46
神户泪子
.
#3-3 - 2021-7-18 00:35
padorax
金刚可怜 说: 二次元必须要有美少女
怎么没有？Jessica不是吗
#3-4 - 2021-7-18 13:24
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
金刚可怜 说: 二次元必须要有美少女
Summer不是吗(bgm38)
#3-5 - 2021-8-28 09:56
3X9 C
删除了回复
#3-6 - 2021-8-29 01:56
佐布里斯特
Jessica又蠢又婊，summer才是智慧美少女
#4 - 2021-7-17 21:46
brad (今天又是替博士背锅的一天……)
轻小说
#5 - 2021-7-17 21:49
[已封禁]
日本人不进步，二十年了都不更新数据库，以后二次元正统在中国
#5-1 - 2021-7-18 03:14
红牛牌拖拉机
+1
#5-2 - 2021-7-18 13:17
霍可可
落后产业，中国看不上的。未来正统越南印尼菲律宾三选一吧(bgm38)
#6 - 2021-7-17 21:52
Hilta (看到就请你自己在脑内来一段超摇滚的独奏。)
是的，把人的xp整明白了
#7 - 2021-7-17 21:54
真武隐士
后俩我一开贴吧全是这些个(bgm100)，不过这个代理人什么的真没听过
#8 - 2021-7-17 22:12
invisible (毒性非常大，小孩看了会犯错误，会犯很大的错误 ...)
二十年前不就做得挺好，中间烂了而已
#9 - 2021-7-17 23:17
微笑爱好者 (^^)
因为日本人又穷又没有梦想，老资本家也多，有梦想的年轻人在这环境里慢慢就魔怔成底层萌萌肥宅了，相较之下国内就算整明白了
但你国管制变本加厉马上步入后尘，鉴于扭曲程度也许连后尘也吃不到
#10 - 2021-7-17 23:34
NUTSHELL (il faut imaginer Sisyphe heureux)
和海对面比多少还是差点意思，对面影史票房首位和次位可都是动画片(bgm38)

还有那啥，漫画和同人志即卖会是不是被遗忘了。。。
#10-1 - 2021-7-17 23:40
[已封禁]
路要一步一步走，时间在我
#11 - 2021-7-18 00:23
久世一人 (人心总是往低处流)
革命尚未成功，同志仍需努力
#12 - 2021-7-18 00:27
751984871 (ACG猫舌，喜欢补已经凉了的企划，不喜欢趁热。)
啥时才有拔作（
#12-1 - 2021-7-18 00:37
padorax
有啊
#12-2 - 2021-8-28 23:33
幻灭凌王
有啊，很多的，只是偷偷做，没有宣传过
#13 - 2021-7-18 00:51
Despoiler (孩子岂能当大汗)
没有软涩情就不算整明白
#14 - 2021-7-18 01:05
早起早睡 (把永远爱你写进诗的结尾)
杀死恶龙的只能是恶龙，目前应该是尚未看清，这里面应该还有很大的操作空间；
原神吃了不少，但是总的蛋糕应该还很大；
拔作分分钟的事儿，众所周知即使明码标价不被抓到就等于没有，所以问题在于敢不敢以及谁来做。
#14-1 - 2021-7-18 01:41
禁止左转
国产里番被喷的挺惨，不知销量怎样
#15 - 2021-7-18 01:21
十六晴☀ (梦想是成为JK)
是的，
#16 - 2021-7-18 01:40
[已注销]
首先我请求一个合法里番
#17 - 2021-7-18 01:53
禁止左转 (互联网时代前的经还要继续念吗？)
如今刺激二次元消费需要软色情，为了党国的未来，小学生性教育健康读本请务必先再版
哦不，要是妨碍顶上姥爷养女童性奴久本末倒置了
禁黄误国啊
#17-1 - 2021-7-18 02:17
树洞酱
姥爷们可以光明正大的享用女童，普通人却看个萝莉本都要战战兢兢，听说不只是老爷，当年爱泼斯坦牵连了不少内地富豪。
#18 - 2021-7-18 02:43
已注销
看了原神的 boss 设计纪录：
https://www.youtube.com/watch?v=fwOlW3ndDa8

至少做生意的态度来说若陀龙王比怨虎龙强多了
卡普空那边属于垄断细分市场之后开始摆烂了

日本市场自成一体
欧美厂商方向不同，很多时候和日厂没有竞争关系
让大批严重跟不上时代的日厂靠着老客户群苟延残喘了下来
希望未来十年中国厂商能送把某些赖着不走的全部送去成佛
#18-1 - 2021-7-18 03:44
已注销

好家伙，这下意识形态渗透了😅
#18-2 - 2021-7-18 03:44
树洞酱
回复违反「社区指导原则」被删除
#18-3 - 2021-7-18 21:37
禁止左转
回复违反「社区指导原则」被删除
#18-4 - 2021-7-18 21:44
禁止左转
Oshino 说:
好家伙，这下意识形态渗透了😅
我个人觉得只是这类声音变多了。我以前找的外教是美德混血，看腻了这些意识形态斗争，专心做国际贸易。他的意见在网上肯定是找不到的。互联网现在只是放大了各种声音
#19 - 2021-7-18 08:37
小胡子养成计划 (明天会更好)
半斤八两吧
#20 - 2021-7-18 09:44
padorax (戯言なんだよ)
我觉得原神就是中国的鬼灭之刃：
1. 有很多抄袭/模仿/借鉴/致敬的元素
2. 整体质量中规中矩，但有突出亮点，也有严重缺点（原神是氪金系统，鬼灭动画是演出）
3. 角色非常火，人设很成功
4. 海内外都取得了现象级的商业成绩
#20-1 - 2021-7-18 11:19
反手就是两刀
原神严重缺点难道不是剧情拉大胯？(bgm38)
#20-2 - 2021-7-19 00:14
padorax
反手就是两刀 说: 原神严重缺点难道不是剧情拉大胯？
我觉得算jrpg平均水平吧，近年来的游戏除非是剧情向的，剧情大都一般。你说拉大胯是哪个部分？
#20-3 - 2021-7-19 07:46
反手就是两刀
padorax 说: 我觉得算jrpg平均水平吧，近年来的游戏除非是剧情向的，剧情大都一般。你说拉大胯是哪个部分？
整体的故事节奏完全是三流水平啊，基本就是编剧在自说自话讲设定，没有什么剧情性，角色塑造也是很简单的脸谱化贴标签。如果不是摊上这么好的美术和音乐，这种文案直接贴到网上，点击量应该是不会超过100的
#20-4 - 2021-7-19 11:13
padorax
反手就是两刀 说: 整体的故事节奏完全是三流水平啊，基本就是编剧在自说自话讲设定，没有什么剧情性，角色塑造也是很简单的脸谱化贴标签。如果不是摊上这么好的美术和音乐，这种文案直接贴到网上，点击量应该是不会超过100的
前两章主线加起来应该没有20小时，剧情性比较弱，更像是扩充角色背景
#20-5 - 2021-7-19 15:42
反手就是两刀
padorax 说: 前两章主线加起来应该没有20小时，剧情性比较弱，更像是扩充角色背景
不是时间的问题，而是矛盾冲突和角色刻画的问题，蒙德篇本质讲的是拯救蒙德和拯救风魔龙的故事，然而故事整体的展开都是非常强行和没有任何铺垫的，甚至玩到最后会产生，主角不是来找兄\妹的吗？然而蒙德篇大大小小所有事件都和这个主线没有任何关系，甚至连硬掰上去的关系也扯不上，我玩的过程中就一直在思考，我现在做的这些事到底和找兄\妹有什么联系吗？我为什么要做这些？主角的行为与玩家的主观意念从最开始就是分离的，因此这个故事代入感太弱了，也就是我说的完全是在自说自话。至于璃月篇就不谈了，最后那个所谓的神魔大战简直写的跟过家家一样，公子和钟离两人的角色塑造蹦得一塌糊涂
#20-6 - 2021-7-19 15:44
反手就是两刀
padorax 说: 前两章主线加起来应该没有20小时，剧情性比较弱，更像是扩充角色背景
硬要我说的话，原神前两章剧本犯的错误都是很低级的，是网络上那些扑街写手才会犯的错误，但是他们的文笔又确实不错，可以看出本身阅历应该不少，只是完全不会讲故事，写出来的东西只是自嗨。
#20-7 - 2021-7-19 15:59
李梦眠
反手就是两刀 说: 原神严重缺点难道不是剧情拉大胯？
原神故事都没出完，现在就说拉胯是不是过早。如果原神剧情拉胯 那还有哪些不拉的手游剧情比较好的。原神评论翻身靠的就是自身，抄袭了 卖角色了 半成品了，就是这样他也吊打全世界手游。有缺点 也有优点，国内喷原神真应该停停了
#20-8 - 2021-7-19 17:34
padorax
反手就是两刀 说: 不是时间的问题，而是矛盾冲突和角色刻画的问题，蒙德篇本质讲的是拯救蒙德和拯救风魔龙的故事，然而故事整体的展开都是非常强行和没有任何铺垫的，甚至玩到最后会产生，主角不是来找兄\妹的吗？然而蒙德篇大大小小...
你说的这个问题主要应该是米哈游没有做开放世界/大地图剧情的经验。本来主线是主角找兄妹，结果硬掰成游历七国，因为“不知道是哪个神干的”（其实上是因为做了这些地图，那就非得引导玩家跑一遍）。
#20-9 - 2021-7-19 17:44
padorax
李梦眠 说: 原神故事都没出完，现在就说拉胯是不是过早。如果原神剧情拉胯 那还有哪些不拉的手游剧情比较好的。原神评论翻身靠的就是自身，抄袭了 卖角色了 半成品了，就是这样他也吊打全世界手游。有缺点 也有优点，国内喷...
喷是没必要，但是有人批评的时候光说一句“吊打全世界手游”也不应该。米哈游要是只想做出一个成功的手游，那没必要上主机平台
#20-10 - 2021-7-19 18:25
李梦眠
padorax 说: 喷是没必要，但是有人批评的时候光说一句“吊打全世界手游”也不应该。米哈游要是只想做出一个成功的手游，那没必要上主机平台
说吊打是我过激了...我也知道不能和主机比，主机游戏原神自然是比不过的。手游国内外多多少少也玩过一点点，原神真的是厉害的。甚至可以说它加速手游进化，明明是全世界都大热的手游不知道为什么就国内不待见。就算不和海外比 国内那又有什么，原神的出现加速手游市场竞争 让一下大厂知道钱不是那么好赚 这是多大的好事。
#20-11 - 2021-7-20 10:17
反手就是两刀
李梦眠 说: 原神故事都没出完，现在就说拉胯是不是过早。如果原神剧情拉胯 那还有哪些不拉的手游剧情比较好的。原神评论翻身靠的就是自身，抄袭了 卖角色了 半成品了，就是这样他也吊打全世界手游。有缺点 也有优点，国内喷...
你这个逻辑错的离谱，没出完所以等于没拉胯？你要写一个100万字的小说，结果前10万字毫无代入感，全程自说自话，逻辑混乱人设崩坏，别人说你剧情烂，你说我这还没写完呢，后期可以把这些伏笔收回来的，然而别人看得下去？别人会在意你那些自以为是的伏笔？这不就是根本不懂故事创作的作者经常有的错误心态？想了个看上去高大上吊炸天的剧情构成，然后前期就随便写写，也不在乎观众的阅读体验和代入感，心想反正我后期收伏笔的时候特别NB，然而你连地基都打的歪七扭八，谈什么造高楼大厦，最后跟我说我地基里面有钢铁，整个高楼大厦也有钢铁，这个伏笔你没想到吧？那可真是伏得一手好笔。我玩了几个小号，开头那愚蠢的剧情看了好几遍，越看越发现问题很大，我现实拉我入坑原神的那个朋友和你差不多思维，感觉就是铁血米卫兵
#20-12 - 2021-7-20 11:51
李梦眠
反手就是两刀 说: 你这个逻辑错的离谱，没出完所以等于没拉胯？你要写一个100万字的小说，结果前10万字毫无代入感，全程自说自话，逻辑混乱人设崩坏，别人说你剧情烂，你说我这还没写完呢，后期可以把这些伏笔收回来的，然而别人...
行吧。剧情你看了，我也看了，包括你说的身边铁血米卫兵也看了。说实在我玩手游都觉得剧情烂 能跳就跳了，原神剧情不能跳 我也看了 实际感想到不了狂吹也没到觉得烂，起码我想了解之后的剧情。如果说手游这里有哪个能打特别棒的剧情能拉出比比 还能有个对照，现实就是你觉得烂 别人觉得好。我觉得剧情真算不上一个喷点
#21 - 2021-7-18 10:22
‭ (‮rettiw‭t)
删除了回复
#22 - 2021-7-18 10:55
rock1995 (人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
个人感觉元神与其说是火出圈了，不如说是从无差别杀伤开始的……认识的死宅有不少没打原神，几个死现充倒是从开服就在玩……
#22-1 - 2021-7-18 13:19
小胡子养成计划
确实，当时我同事和我上网他居然去打的原神.....
#22-2 - 2021-8-8 22:47
鹿目圆
想了一下发现确实，我们班上二次元浓度越低的打原神越猛
#22-3 - 2021-8-29 00:49
bennyli
qs，二刺猿浓度低的都各有所好，倒是一堆玩王者的玩这个玩得不亦乐乎(bgm38)
#23 - 2021-7-18 11:43
小男孩 (无论何时何地，我们都头顶同一片天空。 ...)
#23-1 - 2021-7-18 11:45
小男孩
#23-2 - 2021-7-18 13:14
树洞酱
他们为什么可以睁眼说瞎话，玩不到真正的3A看着真可怜。
#23-3 - 2021-7-18 18:05
小男孩
树洞酱 说: 他们为什么可以睁眼说瞎话，玩不到真正的3A看着真可怜。
干嘛匿名嘛，第一张图是经典永流传，第二张就不知道是不是反串的了。
所谓的原批发言是网上冲浪多年来首次见到的不知道是不是反串钓鱼的现象，而且还不少。不过648什么的太过了吧，这种氪金游戏能被人吹上天我是不太能理解的。
#24 - 2021-7-18 11:52
心智模型JIN (さぁ急速潜行です)
没那味(bgm30)
#25 - 2021-7-18 13:26
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 ([s]安静点格子[/s] ☄️⚓ ☁️⭐️)
A手运营可能是把二刺螈整明白了，但是A手的观众可能还没有把二刺螈整明白，混迹A手群里还看到有人骂BML全是“日占”演出，A手必须自己专场(bgm38)
#25-1 - 2021-7-18 18:11
已注销
Asoul 势力都在二次元老家 bilibili 横着走了还不算整明白吗(bgm38)
#25-2 - 2021-7-18 20:02
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
Oshino 说: Asoul 势力都在二次元老家 bilibili 横着走了还不算整明白吗
bilibili也能算二次元？(bgm38)
#25-3 - 2021-7-18 22:27
已注销
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: bilibili也能算二次元？
想让CN二次元换个中心，想让CN二次元去中心/多中心，那得先召集众臣把叔叔家的大楼哭塌才行(bgm39)
#25-4 - 2021-7-19 17:12
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
Oshino 说: 想让CN二次元换个中心，想让CN二次元去中心/多中心，那得先召集众臣把叔叔家的大楼哭塌才行
不用换了，我自己远离中心一点就好(bgm38)
#26 - 2021-7-18 14:14
olo9o3l1 (人是韭菜，不是目的。)
外国的都被管完了，可不就被管习惯了的国内二次元整明白了吗。
#26-1 - 2021-7-20 11:15
夷蹴而就
+1
#27 - 2021-7-18 18:21
Nevermore
我个人觉得在做人设卖人设，尤其是如何在人设上加入适应各种人群的xp的元素这一块，国内的画师们是真的玩明白了(bgm38)。逛微博和lofter时看各种画师们的oc企划时真是感觉到要素之丰富多样，现在的国内画师本来就是在各种不同时代和不同地域的文化综合影响下成长的，自己设计角色时花样真的一个赛一个的多。现在很多国产动画漫画手游等的大火，与其中人设的吸睛以及同人的旺盛离不开关系。如果国内的花样还不够，那还可以请其他地方的画师，比如时光代理人。
其次，就是在营销上也玩明白了。尤其灵笼那样的与诸多up绑定进行多方位营销的模式，受众的狂热程度简直绝了(bgm38)
#28 - 2021-7-18 20:38
小羊
(bgm67)原神就跟李焕英一样，运气把他抬到了不属于他的高度，就好像做四六级题一样，选择全靠蒙，考完一对答案，全对，能说这人有600分的水平吗
#28-1 - 2021-7-19 08:40
Rくん
你能把客观题全蒙对了别人敢说你没水平吗？(bgm38)
#28-2 - 2021-7-19 19:56
小羊
Rくん 说: 你能把客观题全蒙对了别人敢说你没水平吗？
运气大于实力
#29 - 2021-7-18 21:53
genser (别去，别人有木头)
楼上那个Rawsh和键政树洞是不是来恶心人的？好久没逛茶话会点进个二次元贴就看见这种傻逼属实是倒胃口
#30 - 2021-7-18 22:02
夏のyuki
没看，没玩
#31 - 2021-7-19 08:46
楓の海
不清楚不关心不作为
#32 - 2021-7-19 08:53
ChthoniC (都是乐队，应该没有什么不同)
我搜了一下，好像A手在本坛没做人物wiki？
#32-1 - 2021-7-26 06:09
‭
删除了回复
#33 - 2021-7-19 10:18
図 (啧，你们的故事太精彩了)
从现在的状况来说，不是把二次元整明白了而是终于稍微把商业整明白了
#34 - 2021-7-19 10:37
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员 (オトコのコはメイド服がお好き)
还差动画电影，这块的剧情还是太套路，画面赶上来了
#35 - 2021-7-20 12:26
神秘消失的阿卡林🏆 (May the father of understanding guides us.)
感觉是把运营玩明白了，看看那些被提纯的狂热的粉丝，二次元三次元一样的。
#36 - 2021-7-26 05:18
涌亮 (持续性电子阳痿中)
丝毫没有感觉到A手哪里跟二次元沾边
#36-1 - 2021-8-27 17:00
Sky_kis
确实
#36-2 - 2021-8-29 00:51
bennyli
A手更像是饭圈套皮？
#36-3 - 2021-8-29 04:58
涌亮
bennyli 说: A手更像是饭圈套皮？
有道理
#37 - 2021-7-30 12:09
48pr
泛二次元人群的目标用户是整明白了，饭圈的粉丝狂热也引进来了，内容上也还是原地踏步
#38 - 2021-8-28 09:28
‭
空有流量，质量不行
#39 - 2021-8-28 11:02
心教 (人生就是豪运的连续！)
中心化啊你妹！该寄了
#40 - 2021-8-28 11:19
Yinleng（和地球Online拼了） (但是心，真能变成石头吗？)
原神好不好我不知道，但国内二次元是个jb啊……
现在审查制度一出来，都是软色情，指望年轻人多生韭菜给资本家割呢
#41 - 2021-8-28 18:38
。 (。)
关键还是人才要配套啊
#42 - 2021-8-29 01:02
002953 (人类怎么可能在六点钟起床啊！)
AS也能叫二次元啊？你不能认为建了一个动捕模型=二次元呀，他们的直播内容、二创内容、粉丝分布等等，和二次元沾边的都没多少吧？
我看大部分Au和原神玩家一样，都是之前几乎不接触ACGN相关的人啊。我朋友圈里几个极其现充的人，从去年10月开始疯狂玩原神、喊老公老婆，令我感到有些迷惑，也不知是什么让他们如此沉迷。AS也是如此，我最近在体育论坛里起码看到过10次【给心心】和“捏”的口癖了，这些人以前完全不看虚拟主播，却特别迷AS。
而且臭名昭著的一些群体（A符号、OP）几乎都是出自这些群体，反而是本来接触过ACGN的人不会变成特别极端的粉丝。