靠谱人生茶话会#1 - 2022-5-31 17:47
Ayanami200312 (广告位招租，类型不限)
如题，最近的二次元衙门和飛龍离开bgm的讨论串底下，有一种声音是认为bgm的发言都很脑瘫或者信息熵太低、无趣、重复、许多人只找乐子、拱火或是对骂……
所以我想，如果靠谱人生茶话会是用来谈天、发牢、骚逗乐………的，那bgm是不是还缺少一个“靠谱学术/议题研讨会”
在这个小组里的发言，应该需要经过思考（或一定的专业知识）才能被发出，那些比如只回复一个“b38”、“乐”、“塔塔开，我要看到血流成河”……的行为应该被禁止，形成一个独立于bgm整体上轻松愉悦的二次元氛围，建立一个可以高效讨论问题，避免大批不关心问题本身，而只在意够不够乐的人涌入、打断原来的讨论 的小组。如此以来，让喜欢严肃氛围的人和喜欢轻松娱乐氛围的人都能找到愉悦的讨论串
亦或是直接忽略严肃议题，维持bgm一贯的愉悦气氛，让自己在劳累之后得到放松，而不用费心费力地想些乱七八糟的东西
所以我想，如果靠谱人生茶话会是用来谈天、发牢、骚逗乐………的，那bgm是不是还缺少一个“靠谱学术/议题研讨会”
在这个小组里的发言，应该需要经过思考（或一定的专业知识）才能被发出，那些比如只回复一个“b38”、“乐”、“塔塔开，我要看到血流成河”……的行为应该被禁止，形成一个独立于bgm整体上轻松愉悦的二次元氛围，建立一个可以高效讨论问题，避免大批不关心问题本身，而只在意够不够乐的人涌入、打断原来的讨论 的小组。如此以来，让喜欢严肃氛围的人和喜欢轻松娱乐氛围的人都能找到愉悦的讨论串
亦或是直接忽略严肃议题，维持bgm一贯的愉悦气氛，让自己在劳累之后得到放松，而不用费心费力地想些乱七八糟的东西
怎么，小龙子，又跑来和蛆抢屎吃嘛？
对于一些话都讲不通顺的人来说，也有大概率容易把任何事情都指向自己，觉得在针对自己。
不知道你为什么觉得蛆只配吃屎……是不是你和它们形成了生存竞争呢——在特定的领地内。
还是环境劣化了。
更何况现在二次元内容也普遍不严肃，没啥好讨论了。
而且单部的anime不像是二次元游戏，像是二次元游戏，单个游戏就有巨量的内容可供讨论，一个游戏都可以形成一个社区。
换句话说，这就是wiki文化。因为强调人人参与，所以人人都是少数派，不给任何多数派形成的机会。但另一方面，又因为没有多数派，所以没有任何制裁个人的能力，就给了乐子人可趁之机。这都是一种社区的选择罢了
可惜回不到过去了
另外点赞很多时候筛选不出好的内容
而在内容社区，大部分用户对“好内容”其实是有比较明确的共识的（观点新颖、逻辑清晰、资料丰富，等）。因此，采用点赞机制，总体上看是有利的。
但这里的问题是，点赞机制本身与bgm的社区文化相悖，sai老板不热衷于推动多数派的形成。sai比较受安那其的影响，祂的态度就是，自发状态下，多数派能形成也行，但我不会给你们额外的权力（这基本注定了多数派不会长期存在）；不能形成也就罢了，我不管。所以，bgm大部分时间里都是一个全员少数派的状态
反过来，也有一些少数派用来压制多数派的机制，比如典型的商业网站喜欢使用的伪热搜。强插热搜其实就是一种用激励和压力，迫使多数派服从少数寡头的机制
回复但不顶贴则没有任何意义，这是个负反馈机制，长期下去只会让人不再发言，社区也就死亡了
但这两个问题也并非完全无法解决，但无论采用什么手段，都意味着sai以及必然会组建起来的bgm社区团队采取强干预的治理策略。而sai显然从一开始就选择了不同的路
sai的评价是：熟悉的主题，最后有些匆忙（下一年就转向了其他主题），但依然值一百颗星。译者前言的「批判」放在当下真是令人啼笑皆非
然后sai今年已经读完三本福柯了：《必须保卫社会》、《知识意志讲稿》、《不正常的人》，还有一本牛津通识读本《德里达》。这读的比我都快
别吧，读什么书，还是成为偶像吧，成为偶像喵，谢谢喵
还是自己慢慢读吧，我读的更慢，慢到一团乱麻，慢到撕心裂肺，读书不外如此。你觉得羔羊读书吗？
只要看起来体面，巨魔也可以。
看起来不体面，噶了。
就借sai老板最近读的《不正常的人》来说吧。福柯在这本书里呈现了一个积极的权力技术出现的历史过程，即权力不再表现为压抑、剥夺欲望，而是转为生产、制造欲望。比如楼上说的点赞机制，这就是一种积极技术，它借助激励的方式驱动个体卷入不断的内容生产。实际上，在现在的大型网络社区中，大都充斥着这种典型的用户数字劳动
而与这种积极技术相对应，sai可以说是采用了一种消极技术，也就是斯科特在《逃避国家的统治》中所呈现的“逃避主义”，即避世。这种逃避和放弃恰恰是从sai主动放弃bgm的管理职责、自我放逐和自我边缘化开始的。它不是为后面可能出现的新的社区治理核心腾挪位置，而是直接放弃了治理，要“逃避统治”。因为治理者要扮演“治理者”的角色，本身也是被一种自我技术限制住了。所以，楼下有人说，bgm施行的其实是一种独裁者不在的技术独裁主义。这个说法，对也不对。因为bgm确实呈现出一种独裁者不在的状况，但这却并不仅仅是独裁者单纯地懒惰和怠政，也是独裁者自己的策略选择
所以，在积极的安那其主义者看来，他们当然无论如何都不能忍受消极的安那其，但这并不意味着后者不是一种策略选择。当然，消极的安那其本身也像斯科特描绘的zomia地社会一样，存在各种不确定性以及重新集权化的可能，且非常容易受到周围谷地国家的影响。只是这种影响在最近越发凸显了出来罢了
我现在有一种隐约的感受，技术看似能解决问题，实际上真正要解决（解决什么？真的存在问题吗？）还是要有艺术 (Art)，从福柯后期的转变可以看出他也在思考类似的问题：
犬儒主义和怀疑主义是提出真理的伦理问题的两种方式。它们在虚无主义上的交汇表现了西方文化中某种根本的中心的东西。
可以简单地说：对真理的关切在此不断提出向题，什么样的生活形式能够让人们加以追问；当真理不是必须的时候，什么样的生活是必然的？
虚无主义的问题并不是：如果上帝不存在，一切就都是允许的。它表达的是另一个问题：如果我必须面对「没有什么是真的」，那么如何生活？…
这个西方发明各种各样的真理，建构了多种多生样的生存艺术，在这个西方中犬儒主义不断唤醒我们，对于想要真正生活的人来说，并不需要多少真理；而当人们执着追求真理的话，也并不需要多少生活。
—— 福柯《说真话的勇气》，1984年2月29日 第二课时
这个问题不仅出现在bgm，而是出现在了各种各样的网络社区，议论双方互相复读着解构对方理论的口号钓鱼而不愿投入真正的精力去讨论，最后让整个环境变成一潭浑水。如果没有一个“看不惯的独裁者”（没错，在一些我独裁的社区中我就是这个角色）去手动压制这些言论的话，如何避免讨论环境的劣化？
指望“社区自治”来净化环境显然是不够现实的，因为没有强制力，你无法驱逐操持着后现代话语的巨魔们，只要乐子壬有着无限的耐心（或是乐子壬前赴后继的涌入），那么就看不到环境变好的一天。
安娜其的相关著作中有针对这个问题讨论过吗？希望能分享一下。
（其实看到有的很有见解的人离开这个社区确实有些惋惜，不过飛龍……的确有他自己的问题在里面）
建议安心写个人简介
不过也确实，自己在浏览的时候经常忽略掉日志部分）
我以前也不喜欢这个板块，因为挂人婊人中立党以及盗号嫁祸拱火阴阳怪气动不动扣帽子刷分刷骂人条目（这我倒无所谓，毕竟太过火都会被禁）的氛围太恶心了，但现在我觉得氛围不错，比以前好太多了，也可能是屏蔽功能起到作用了。像日常对线什么的在任何互联网论坛都太正常了，真的适合吗也是班固米特色梗，我觉得这些真的不算什么，简直就是净土。
所以bangumi社区的“无”政府其实是独裁者假装自己不在的独裁体制，权力不被行使并不等于社区管理的权力就不存在，相反是权力被集中在站长手中才保证了这个权力一直不被行使。网站中心化的技术特性决定了网络社区治理和现实的社区完全不同，并非管理员不声明、不行使权力自治权力就能落入民众自己手中，相反，进入一个社区后用户才是“法无授权即禁止”的那一方，技术独裁的大前提下，管理员不作为只是让用户意志完全受独裁权力的宰制。现实中小区居民被人在楼道拉屎，大家尚能团结起来将其制服进行制裁，无论是私刑还是扭送派出所，都能保证公意的一定程度上执行，但发生在网站上就只能隔空喊话+站务组击鼓鸣冤后等待戈多了
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_anarchist_communities
既然他现在能闲到在bgm上汴京，就说明他肯定没达到入门门槛（人家不要他）
但对龙哥来说只是找个不被管的地方罢了
我是不相信所谓的无政府“高级”社区能媲美湾区或者曼哈顿的高级社区的
至于所谓的“自由”不过是给龙哥之流的精神伟哥罢了
例如火灾，疾病之类的重大突发性事件。
又不是与世隔绝，火灾救火，受伤就医呗（
某party也知道在南泥湾种大烟去根据地外换钱
总不能大事政府担，小事自己管就叫无政府状态了吧
顶多算流氓
Christiania这地方规模太小，搞不了多少基础设施，要承认力量不足。虽然他们确实建了邮局、卫生所、学校。人有看病等需求，医院的建立不是政府的必然
当然这个小地方成不了气候，能给人揭示社会的另一种可能，可以了
——无政府主义者人类学碎片：从无政府主义到人类学
bgm用户之间能发展成无政府状态下的“朋友、同侪”那种坚固的关系（纽带）吗，我不相信
可以再仔细读读我的发言
只是正好这层楼有提到无政府主义，我借此陈述一下而已。🤔
顺便结合上面那几位的对话状况，正好与我所说的这些话很契合。
除了点进特定人的主页，有其他可以像小组/条目一样随意浏览的方式吗？
那个吗？我以为日志指个人发的那个。条目下的确实会有很多认真讨论的文章。