#1 - 2022-8-31 14:01
隔壁的王某某 (今天的我也是加把劲骑士!!!)
看了昨晚的讨论之后,发现大家苦于文字论战,但却没有实际数据支撑,于是花了一晚上时间爬了几个热门条目的数据并进行统计,大家可以参考参考。本人的目的纯粹只是展示数据,不会参与其他讨论(bgm38)
统计时间为2022年8月30日
莉可丽丝(平均分7.6952)


辉夜大小姐想让我告白-超级浪漫-(平均分8.4774)


赛马娘 Pretty Derby 第二季(平均分8.4814)


统计这个真的有意义吗...

链接: https://pan.baidu.com/s/15dzepBbLcNNfK8sII7xkWA?pwd=zd83 提取码: zd83 复制这段内容后打开百度网盘手机App,操作更方便哦
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链接: https://pan.baidu.com/s/1nGHwDHUDYw5havGEQczOiw?pwd=ditn 提取码: ditn 复制这段内容后打开百度网盘手机App,操作更方便哦
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#2 - 2022-8-31 17:23
温馨提示,请使用科学上网,才能查看图片。
#2-1 - 2022-8-31 17:29
隔壁的王某某
不会吧,我这里能直连打开才用这个图床的,我待会换个试试
#2-2 - 2022-8-31 17:33
Ahsのフクロウ
隔壁的王某某 说: 不会吧,我这里能直连打开才用这个图床的,我待会换个试试
确实看不到(bgm38),要不试试这个路过图床
#2-3 - 2022-8-31 17:36
隔壁的王某某
Ahsのフクロウ 说: 确实看不到,要不试试这个路过图床
谢谢你,因为有你,世界...
#2-4 - 2022-8-31 17:37
宿星雨
隔壁的王某某 说: 不会吧,我这里能直连打开才用这个图床的,我待会换个试试
私信你了,不知道可否转载到我的原文作为一个补充数据
#2-5 - 2022-9-1 09:20
雪の宿❄️
隔壁的王某某 说: 谢谢你,因为有你,世界...
海外用户,现在这个图床查看不了(bgm38)
#2-6 - 2022-9-1 10:27
隔壁的王某某
雪の宿❄️ 说: 海外用户,现在这个图床查看不了
用度盘分享了一下,想了想这应该是最好方式了(bgm38)
#3 - 2022-8-31 17:32
(骑行的速度不快不慢,刚刚好够欣赏沿途的...)
说明只是声音响的评分差距大(侵删)
#4 - 2022-8-31 17:34
cool,这么一看bangumi近两年涌入的新用户也太多了
#4-1 - 2022-8-31 17:41
隔壁的王某某
每年的新番评分,就是新用户与老用户之间的综合意见,只不过近年来的新人太多,一定程度上冲击了老用户的话语权而已。顺便一提,七月份以来注册给石蒜打分的用户有576人,而平均分已经高达8.125
#4-2 - 2022-8-31 17:52
荏苒丶知伤
隔壁的王某某 说: 每年的新番评分,就是新用户与老用户之间的综合意见,只不过近年来的新人太多,一定程度上冲击了老用户的话语权而已。顺便一提,七月份以来注册给石蒜打分的用户有576人,而平均分已经高达8.125
只能说引流大成功(我也是)辉夜呢?
#4-3 - 2022-8-31 17:59
隔壁的王某某
秋沫丶残雪 说: 只能说引流大成功(我也是)辉夜呢?
由于辉夜的评分大部分转移到了看过中,为了全面,我只能统计2021年4-9月新注册的用户,结果是8.6017分,反而比上面的新用户评分要低
#4-4 - 2022-8-31 18:08
宿星雨
隔壁的王某某 说: 由于辉夜的评分大部分转移到了看过中,为了全面,我只能统计2021年4-9月新注册的用户,结果是8.6017分,反而比上面的新用户评分要低
不是说只有当季影响,我文中的这种逐渐增加的“新用户”的评分影响分两种,一种是当季热点作品,另外就是流量高的经典作品,只不过辉夜本来data少,受到后来的加成相比其他经典自然占比高,但这之间的差异只能说都是对一般作品的不公平收益,其之间的相关性变量太多,但不一定与时间相关:我所指的新用户流入量和评分情况与这部作品间统计量还是过少,不一定呈现正态分布,但是相比其他作品,这种优势肯定是一直叠加的,不知道你能不能理解这个意思
#4-5 - 2022-8-31 18:19
Okn
隔壁的王某某 说: 由于辉夜的评分大部分转移到了看过中,为了全面,我只能统计2021年4-9月新注册的用户,结果是8.6017分,反而比上面的新用户评分要低
既然因辉夜引流而来的真爱粉给出的平均分都无法比肩近两年的新用户,那么我们完全可以直接得出暴论:新晋用户的极端高分现象正在破坏bangumi的评分体系(X
#4-6 - 2022-8-31 19:19
@SQ
虽然我14年注册。。但我最近才想起来有个这种整理番的网站。。
#4-7 - 2022-9-1 05:01
荏苒丶知伤
@SQ 说: 虽然我14年注册。。但我最近才想起来有个这种整理番的网站。。
BGM唯一的两个好处,记录和staff查找(我更喜欢这两个功能)我只能说BGM未必就是一个评分网站(bgm38)
#5 - 2022-8-31 17:38
(星梨花/環/弥生/桃子/杏奈P)
简单做了个配对t,结果不显著,不能认为具有不同的均值期望(bgm39)
        Paired t-test

data:  new and old
t = 15.488, df = 2, p-value = 0.004143
alternative hypothesis: true difference in means is not equal to 0
95 percent confidence interval:
0.2099195 0.3714139
sample estimates:
mean of the differences
              0.2906667
#5-1 - 2022-8-31 17:54
宿星雨
这三个其实是同一类型的组,你不能算组间差异的应该爬取老番后计算影响
#5-2 - 2022-8-31 17:55
宿星雨
换句话说,这些番剧都是我文章中的新用户影响的受益者,比较它们的组间差异没有意义,都是相对膨胀了,对比其他作品
#5-3 - 2022-8-31 18:00
默沨
宿星雨 说: 换句话说,这些番剧都是我文章中的新用户影响的受益者,比较它们的组间差异没有意义,都是相对膨胀了,对比其他作品
不是啊,我是按照新/老用户分组,动画配对,检验新老组之间期望差异
不过经验来说不显著大概率是因为自由度太低(bgm38)
#6 - 2022-8-31 17:38
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
好,数据比争论直观多了,同指统计数据下的各种评分。
#7 - 2022-8-31 17:40
建议再爬几部老番,以便分清新用户的影响带来的分数优势的相对值  建议爬一下 幸运星、魔法少女小圆、日常
#7-1 - 2022-8-31 17:49
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
补充,建议爬一下老番中观看量较高但是人气一般的。
#8 - 2022-8-31 17:42
(nobody cares.)
只要不在意评分,你就是自由的。
在sai摆明了不会进行作为底线的封禁小号之外的干涉手段的情况下,再多的数据分析、再长的评分建议对那些真正的评分主体既没曝光度又毫无约束力,几乎没有建设性。
#8-1 - 2022-8-31 17:49
#8-2 - 2022-8-31 17:57
宿星雨
嘛,不是说一定要改变什么才会去做,总会有人报有疑问的吧。
#8-3 - 2022-9-1 05:36
1ra
但做几个野榜yy一下,找找认同感还是可以的
#8-4 - 2023-6-6 10:32
Sóra
现在根本不关心分了
#9 - 2022-8-31 18:24
(戯言なんだよ)
新用户这么多的吗?或者说老用户这么少?
近两年的动画可能确实都是新用户评分更多
#9-1 - 2022-8-31 18:36
烈之斩
老用户不死 只是凋零(bgm38)
#9-2 - 2022-8-31 18:58
padorax
烈之斩 说: 老用户不死 只是凋零
08年的只有个位数(bgm38)
#9-3 - 2022-9-2 10:14
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
烈之斩 说: 老用户不死 只是凋零
带娃一起看(bgm38)
#10 - 2022-8-31 18:35
(疼痛讓思考明晰)
cl系列的讨论版每次都能被挖出来,看来争议挺大的(bgm38)。要不把cl和clas的数据爬出来,以免还有人再搞。
#10-1 - 2022-8-31 18:38
隔壁的王某某
巧了,今晚就要爬CL第二季(bgm38)
#11 - 2022-8-31 19:05
(いつか帰るところ、生命の旋律へ)
跟预期差不多,近7年平均涨了0.2左右,但没想到是18年后人数指数级增涨,麻烦楼主有空选几个不同年代的热门再看看,谢谢了(bgm24)(bgm24)
#12 - 2022-8-31 19:10
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
老用户平均分低可能因为点格子数量多平移了坐标系
#13 - 2022-8-31 19:13
(我来这世界只是为了好好看看它)
只看这三部,10分占比偏高的年份和播出年份都是重合的,看来都是引流功臣,虽然不知道bgm需不需要流量。
比较好奇总注册人数的年代分布会是怎样。
不过正像楼上说的,分一般都是越打越低的,不是说老用户就对新老作品一视同仁的,年代早的动画一样享受过当年新用户的高分加成,想做区分是很困难的事情。
#13-1 - 2022-8-31 19:26
隔壁的王某某
我的建议是,https://bgm.tv/group/topic/364374 (bgm38)
不过注册人数显然是不断增加的,因为还有不少三无小号,如何统计活跃人数可能才是个问题。
#14 - 2022-8-31 23:02
(一个普通的acg爱好者)
老用户平均分竟然能如此完美符合我对这三部作品在bangumi应该有的分数,是我没想到的(bgm38)
#14-1 - 2022-9-1 07:38
羽墨
可是老用户的平均分只比现在的分低0.1啊
#15 - 2022-8-31 23:26
看赛马娘2这分数分布,一层一层深扒大概率2019前的均分还要比2020年前的低,2018的更低,2017的更低,2016的更低...以此类推
#16 - 2022-8-31 23:32
好有意思,狠狠的拷打分数小鬼(bgm67)
#17 - 2022-9-1 07:53
新用户,觉得既然这已经是国内权威的网站了,作为新人的自己最好也别乱评分了,随便看点帖子,讨论一下得了,进来也快一年了,目前评的一只手都能数过来,超人高中生恶心了我几年,我评了个两分,盾勇2太让人失望了(其实我挺喜欢第一部)我给了两分还是三分,利兹与青鸟我很喜欢,按比平均分高一点给的,十分还是九分来着(他本来就九分多,再评九分反而掉了),印象里应该还有一个人渣的本愿还是装甲重拳,也是按着比平均分高的给的,我觉得评分时给新用户加点限制没啥不好的,毕竟圈子大了,人也多了,青“少”年比例也高了,再加上抖音那帮缺德博主乱宣传,搞得鱼龙混杂(没别的意思),bgm也没有入站测验之类的,反正以上仅代表个人观点,我只是希望一个权威的,颇有历史的网站,不会因为时代的冲击,失去它的客观与公正性,也希望更多人能自觉一点,客观的看一看自己有没有话语权
#17-1 - 2022-9-1 08:18
幻星龙帝
大可不必...
#17-2 - 2022-9-1 08:21
口舍.十日囚
幻星龙帝 说: 大可不必...
个人拙见,看个乐呵就好,不挨骂就是万幸了
#17-3 - 2022-9-1 08:24
幻星龙帝
口舍.十日囚 说: 个人拙见,看个乐呵就好,不挨骂就是万幸了
我是觉得没必要这么束缚自己啊(bgm37)想评几分就评几分呗,也没那么多评分警察...
这分数本身也是每一个用户的评分加起来的。。。有高有低都很正常嘛(bgm96)
#17-4 - 2022-9-1 08:38
Aeroblast
放开点,反正不管你怎么评,只要跟评分警察的评分差太多就会挨骂。
#17-5 - 2022-9-1 08:42
1ra
评分警察你鸟他们干啥,爱打几分打几分。对我来说,自己的评分比全站评分重要多了,没有理由为了所谓的“班固米评分质量”让步。
如果bgm真的想通过限流来提高平均水平,应该从网站机制入手(提高注册门槛、降低新人权重等等),而不是指望用户自我规制。更何况现在的bgm压根就没有限流的打算。
#17-6 - 2022-9-2 13:37
Nevermore
其实如果不是用户自己有意愿,网站本身的机制作用是甚微的(bgm38)。即便是现今网站机制对新用户限制最严格的平台,都随着用户基数的增长而逐渐失衡。
国内豆瓣的机制就限制很多,计分时有很高的要求,且要求并不透明。很多新用户或是操作频繁无规律的用户的标记都不计算进总分。但尽管如此,豆瓣的整体分数依然是大幅上涨,且水军刷分群体非常多,按一些豆瓣小组的观察,有些影视条目片方会在立项起就开始养水军号,等到正片播出时达到水军评分也能判定有效的程度(bgm38)。再一些偏小众的作品,如动画等,又有可能被豆瓣的一些用户风气长久性地影响,如无职转生就是个例子。imdb的网站机制也严格,但以前即发生过分数互刷的现象,近几年一些超英电影粉丝刷分影响也剧烈起来。
#17-7 - 2022-9-2 14:22
1ra
Nevermore 说: 其实如果不是用户自己有意愿,网站本身的机制作用是甚微的。即便是现今网站机制对新用户限制最严格的平台,都随着用户基数的增长而逐渐失衡。
国内豆瓣的机制就限制很多,计分时有很高的要求,且要求并不透明。很多...
豆瓣和imdb属于有组织的刷分行为,和这里讨论的个人极端打分是两种性质。我觉得bgm防刷分做的还是挺好的。
网站真做到了那么大规模,基本都是在和各路水军、脚本、刷分组织斗智斗勇,各方面来说都比个人用户难搞多了。总不能因为无法根治就说它没用吧。不如说,现存的主流评分网站都采用复杂的内部算法对策刷分/恶意打分,不恰恰证明了其可行性么?
#17-8 - 2022-9-2 17:50
Nevermore
1ra 说: 豆瓣和imdb属于有组织的刷分行为,和这里讨论的个人极端打分是两种性质。我觉得bgm防刷分做的还是挺好的。
网站真做到了那么大规模,基本都是在和各路水军、脚本、刷分组织斗智斗勇,各方面来说都比个人用户...
具备可行性但作用甚微嘛(bgm38)。毕竟机制再复杂也难抵人的复杂。当然有总比没有好。豆瓣上无职转生的经历,以及一些情怀作在近几年集体性的大幅度上涨,一些新剧的虚高,倒也不完全是有组织的集体刷分,大多是个人用户的行为积累而成。当然这确实本就难解(bgm38),bgm至今为止也是因规模一向不大又不小而刚好。
#18 - 2022-9-1 09:13
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
最好附加个分析评价,说一下假设是否成立,节省大家时间。
#18-1 - 2022-9-1 10:31
隔壁的王某某
纯粹统计,没有分析(bgm38)。这种新人打高分的现象在BGM任何时期都存在,无非是人多和人少的问题,所以没啥分析的必要,我只不过是把这现象用数据给揭露出来而已(bgm38)
#19 - 2022-9-1 22:51
感觉可以爬一下夏日重现的
#20 - 2022-9-1 23:53
(ACG猫舌,喜欢补已经凉了的企划,不喜欢趁热。)
辛苦了。
点进来前我以为看的是新用户和老用户评分分布的对比,而不是对单个作品的态度。(
比如可能老用户觉得及格分是5分,新用户觉得及格分是7分。
#20-1 - 2022-9-1 23:58
隔壁的王某某
数据量太大了,另请高明罢(bgm38)不过上面的那个netabare页面我现在已经完全加载不出来了,单个评价页面反而可以(bgm38)
#20-2 - 2022-9-2 00:01
751984871
隔壁的王某某 说: 数据量太大了,另请高明罢不过上面的那个netabare页面我现在已经完全加载不出来了,单个评价页面反而可以
我这里6秒左右可以加载好用户评分分布。
#21 - 2022-9-2 09:35
(今天的我也是加把劲骑士!!!)
CLANNAD ~AFTER STORY~(平均分9.0802)


个人一些观点,看心情回复:
1.这种新人打高分现象一直存在,实际上从BGM建站开始,就是打分严格的“老用户”(不单指时间)与打分宽容的“新用户”之间的较量,只不过最近“新用户”的数量太多,冲击了“老用户”的话语权而已。只要不到MAL那种大家各打各的分,圈子彻底割裂开来,个体的意见在庞大的票仓中不会造成任何分数波动的地步,实际上BGM排行榜的参考意义还是很大的。
2.新人打高分的现象作用范围非常有限,每个季度只会聚焦在热门且口碑好的作品身上,实际上近年来被这种影响趋势影响的作品不超过十个,22年7月的石蒜,4月的辉夜3,1月的高木3,21年10月的无职后半,1月的马娘2,再远点就是19年的巨人3PART2。真的,纠结这些特例没啥意义,那些“一击脱离”的评分,我们完全可以当成热度加成,而且别以为以前就没有。(感谢SAI老板的防刷分系统)
3.在老番方面,新人会给评价高的老番一样的高评价,同时给予一些热门但分较低的老番高分(刀剑从18年涨了0.13分,巨人第一季涨了0.2分),但这也是特例,他们不会给所有番剧都打高分,我认为BGM近几年的全站平均分上涨幅度就没多少,因为还有很多评价较低的工业垃圾,同时像CL第一季这种被认为过誉的作品评分也在缓慢下降。不爽?但这就是新生代的评价。
4.滚滚长江东逝水,只要BGM社区还有活力,老东西早该...(bgm38)
#21-1 - 2022-9-2 10:52
SPUZH
+1
#21-2 - 2022-9-2 11:30
秘则为花
总结

1.压根没有什么一以贯之的“老东西”,bgm2022年以前的评分不比2022年更稳定,评分始终受新用户冲击,处于不断变化中。莉可丽丝受到这么多关注,还真就是“年轻人的第一部评分争议番”。对于已经打过无数次评分战争的老用户来说,应当不会觉得这次的冲击比以前更大(当年银魂战争的时候,银魂可是脚踩cb、手撕攻壳,直接冲上榜一。相比之下,莉可丽丝就是个dd)

2.不必夸大新用户与所谓“社区共识”之间的分裂。有人提到新用户入站需要学习“社区共识”,且不说bgm十几年来积累下来的评分倾向就是一团混沌物,压根没有什么成文的规则、方法可供学习,而新用户入站时也未必没受到这团混沌物的影响。因为bgm是公开评分,所以已有评分本身是能起到锚定效应的,新用户评分也会均值附近震荡,不会偏离太多,总体评分呈现为缓升缓降,而不是骤升骤降。在这个过程中,新用户也会逐渐调整、适应、内化已有的(虽然是混沌一般的)社区倾向。虽然新用户看起来多,但毕竟不是彼此串联的,每个人在单独打分时仍然容易受已有评分的影响,最终被社区分化吸收掉。然后,成为“老东西”,等着下一波新用户带着他们的“第一部评分争议番”,进入bgm评分斗兽场,踩上一万脚(bgm39)
#21-3 - 2022-9-2 13:48
Cedar
秘则为花 说: 总结

1.压根没有什么一以贯之的“老东西”,bgm2022年以前的评分不比2022年更稳定,评分始终受新用户冲击,处于不断变化中。莉可丽丝受到这么多关注,还真就是“年轻人的第一部评分争议番”。对于已...
不过很明显这次比之前都要火,说明bangumi的用户在增加,“共识”变化的频率会逐渐加快
#21-4 - 2022-9-2 15:55
秘则为花
Cedar 说: 不过很明显这次比之前都要火,说明bangumi的用户在增加,“共识”变化的频率会逐渐加快
未必有银魂那次影响大,那个时候bgm的用户基数小,现在2022年引流来的人,不比2021、2020年引来的人多很多。莉可丽丝这件事上,我觉得主要还是新用户之间分比较大歧,然后一部分人假借老用户的名义,认为存在什么符合他们价值观的the golden age。老用户怎么会认为bgm评分能反映什么特定倾向呢,本身就是历次大战遗留下来的废墟,成分比新用户还复杂(bgm39)
#21-5 - 2022-9-2 16:14
Cedar
秘则为花 说: 未必有银魂那次影响大,那个时候bgm的用户基数小,现在2022年引流来的人,不比2021、2020年引来的人多很多。莉可丽丝这件事上,我觉得主要还是新用户之间分比较大歧,然后一部分人假借老用户的名义,...
每年都有几部“年轻人的第一部评分争议番”!
不过,我感觉变化还是有的,就算不是频率上的变化
#22 - 2022-9-2 10:57
(是JK)
2022年有这么多新用户吗(bgm38)
#22-1 - 2022-9-2 11:12
隔壁的王某某
每年都挺多的,但不知道最终留下来的有多少人。近几年来讲,新番审查制度驱使了大量用户开始使用BGM进行追番,一些新番虚高难以避免,但可以通过后期热度降低后的用户评分来调整分数。只能说我们社区正在蒸蒸日上(bgm38)
#23 - 2022-9-2 11:36
(今天的我也是加把劲骑士!!!)
接下来是一些补充资料,感谢各位班友的数据分析,为这场争端有了理论上的支撑

以阅番量看评分:https://bgm.tv/blog/312654
以注册时间看评分:https://bgm.tv/group/topic/372699
去除了一击脱离评分的排行榜:https://bgm.tv/group/topic/372710
#24 - 2022-9-14 00:08
這個數據不錯, 開播時間打 10 分的比例最高
如果有時間的話, 弄幾部老番的數據參考下
如:
名作之壁 IS
School Day
To love
來自深淵
SPY×FAMILY
寒蟬
魯魯修
#25 - 2023-6-5 22:26
我还以为你统计了其他几百部番剧,不过还是谢谢你给我解释了,为什么我越来越觉得bgm的评分开始偏离的我自己认为应该的分数,明明18年我刚入站那会还觉得,很多作品的分数都挺合理,当然也可能是我当时看得少
      这么说吧,总排行不好说,但比如这都有XX分凭什么比某XXX和某XXX的分还高,我这种感觉的次数越来越多
#26 - 2023-6-5 22:32
(樱舞落花恋模样 恋花绽放樱飞时)
看看原神的
#27 - 2023-6-6 17:01
(借助个人空间相互了解,可以减少不必要的误会)
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