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关于滚出现那么大争议的原因？

就以cl人生厨来举例，这样有的人喜欢但是有的人就很讨厌这种说法（当然我对这种说法是持中立态度的）。滚厨口中的波门在我看起来cl是人生本质上是一样的

钢炼FA以前也是挺多人说零差评神作的

我这种说法也不太严谨，你把DB老哥讨厌轻百而且只给8分以上的轻百打一分代人是不是就有点合理了（笑）

s1滚才第7吧

年度动画投票不是打+2，-2的那个

我以为说的是投票区总排名那个榜

那个榜只要有一些个-2，名次高不了的，比bangumi的1分拉分还严重。

滚年度第一感觉是占了时间优势，如果把辉夜3，深渊放到十月播出的话今年年度第一的话还真不好说（本来投票的人就少）

诸如萌战这种投票机制(真爱、普通)是选自己最喜欢的，那我会给彻夜之歌润润屋投票，但是你班是十分制而且给出了对应的文字标准，自己最喜欢的和主观上认为一部作品客观上质量最高是两回事，我回过头去才发现去年我认为最有质量给档最高的是赛博朋克，虽然我没有特别喜欢这部番。况且萌战那个投票人数相比他的体量emm

时间优势弥补不了几百票的差距。孤独摇滚717，深渊254，辉夜230。
6成的人给孤独摇滚投了票，2成的人给辉夜投了票。
而且S1投票是可以投5个的，实际上人均投票3.9个。
顺带一提，1、4、7、10拿到年度第一的次数分别是：3、5、1、2
21年4月的奇巧计程车的得票比例比孤独摇滚高。

本质上s1能有624部动画在125分以上，而s1的125分换算成五星就是8.5分，也就是625部动画分布在8.5-10的区间。考虑到s1本来就不是大站。。。

我感觉萌战就靠各个粉丝的热情了，今年萌王我压京都的一位女主（前几天浏览是发现京都的几位票数好高跟御坂美琴差不多），如果最后粳米内部统一下，萌王就又要在京都产生了。（其实没太大意思，就看各家粉丝纯度以及体量了）

我也会想了一下去年发现去年我最喜欢高木3，但我评价最高的还是深渊烈日的黄金乡。只能说非常赞同主观跟客观这个观点了。

我觉得差不多，去年投票第一就是赛马娘，而赛马娘是1月番，赛马娘完结时4月在bangumi也被说10分人太多，后来年末年度动画投票时也是年度第一。把摇滚移到今年1月，我个人觉得滚年度投票也还是第一，就是可能不像现在这么碾压，不一定能做到5论坛全第1而已。但不同的是去年赛马娘1分比例没这么高，摇滚在bangumi的1分高的离谱。前排动画只有有场外节奏的钢炼，巨人，以及双城比他高。

S1是可以扣分的。把满分2分换成满分10分，那就只有412部过7.5，301部过8，185部过8.5，51部过9，2部过9.5。这分布曲线很好了。

原来如此，我只是偶尔逛逛s1,但不参与里面的投票与打分。马娘2好像也是去年4月的，但是感觉s1上不太喜欢马娘2，ot在s1上评价很高。但我仍然坚持如果把辉夜3跟深渊放到10月第一真不好说这个观点（毕竟s1的不确定性太高了）

可能我们对s1评分的理解不一样，412部过7.5是s1的分数除以20，而我说的“624部8.5”是2-10,1-8,0-6，-1-4，-2-2的正负二-5分制的转换后的结果，即(s1分数+300)/50

恰恰相反，确定性很高，评分制偏向续作，投票制是偏向新作。新进入论坛的用户很容易因为门槛问题忽略旧作，老用户可能今年就淡出了。
得票率第一季最高，辉夜大小姐如此，摇曳露营如此，来自深渊如此，龙女仆如此，少女歌剧亦是如此。
评分最新一季最高，辉夜大小姐如此，摇曳露营如此，来自深渊如此，龙女仆如此，少女歌剧亦是如此。
辉夜大小姐、来自深渊连前3都进不了，何谈争第一啊。
而到了打分环节，孤独摇滚连前5都进不了，何谈争第一啊。

是这样的，投票制和评分制赛道都不一样，所以拿投票制的成绩来佐证评分制也应该拿第一或者高分其实不太站得住脚

你这明显是概念搞错了，像那些论坛所谓的年度动画投票跟动画评分完全是两码事，论坛投票反映的是该动画在那个圈内受欢迎程度，票数代表的都是喜欢的人数，只有正向评价，更趋于粉丝打榜，叫做年度最受欢迎的动画还更合适。而评分则是多向的，并不是就单纯的喜爱，有觉得一般的人，也有觉得不满的人

但打9分，10分就是正向评价，要是摇滚的1分比例在bangumi不那么异常，bangumi今年的第1不也是滚吗。其实完全可以反向看，给8.4的作品打1分的行为完全等同于给2.6分的作品打10分。低分作品打高分和高分作品打低分本就是异常的。

就是知道不容易，我才讨厌那些平衡党，1月7日，sai老板清完分不是8.43？是平衡党不满意结果，一路刷一分刷下来了，他们要是真知道sai老板清分辛苦，何必清完分又刷分，给sai老板增加工作量。

我年度还真不气滚

刷1分到底用途是什么不就是压一压分数吗，说的再好听有什么用。刷10分是给sai老板加工作量，刷1分就不加了？真要是心疼sai老板都不如啥都不做等着sai老板再清分。

我是单纯被脑残粉恶心了，而且打一分就叫刷？

脑残粉是恶心 但番本身是无罪的吧？无职也一大堆一星那个总得是刷的吧

一个破网站哪里能影响到这番，另外这位天使游戏似乎觉得打一分都是刷，我才出来说一句，我不是刷分，樂

倒也是 我简单看了一下打一分确实很多是新号 那些估计就是刷的 当然你不是

不想和他说了，我都说了给8.4的番打1分，等同于给2.6分的番打10分。如果他们都认为给2.6分的番打10分的行为都不叫刷分，那他们说的都对，我是错的。

你往前翻翻帖子帖子就知道了

有些人看到孤独摇滚的评分比自己喜欢的番高，心里就不平衡了

真的吗？还真是什么人都有
所以我不打算打分

这就是评分网站自身的“特色”了，至少我看过的其他地方的讨论氛围基本上都挺好的

挺好和口碑不错，对应的一般是7分或者8分，而不是8.5分。

看了看我标过的热门番 确实是这样。。

我说的不是不错是很不错 挺好这个词也很模糊 关键我又不打分啊 如果别人觉得比挺好再好点不就九分十分了？

挺好不错不就是推荐么，所以是7分啊。很不错，比挺好更好，那就是极力推荐啊，就是8分啊。

好 那比力荐再好点呢？每个人标准都不一样 没什么出奇的吧

你也知道你第一次看啊，还真是年轻人的第一部音乐番？看看过几个月还有几个滚吹挂着滚的头像，到时还有人记得滚发过的癫么

算了一下1000+用户的评分，暂且称一句vvib
大热门新番通常样本在350左右，btr 7.71 辉夜3 7.88 赛博7.62
vvib评分和上述作品的全用户评分差:辉夜0.53 btr 0.67 赛博0.58

很明显见识更多，更资深的vvib用户的评分和bangumi官方的文字标准是相对比较贴合的

和评分网站内没有自制意识的评分无价值论者争论其实意义不大，POLICE个人没有评分我觉得其实是他真诚的一种表现，他认为无价值的东西至少他不会干涉，但是很多秉持图一乐的理念还要来对评分环境进行毫无自制意识的破坏，这是应该是争议扩大的一个原因。

vib是去水，vvib是提纯，对于中文acg评分相对来说最具有参考意义的网站，其本身具有价值，这是毫无疑问的。对这一类问题其实核心群体的意见比简单的全民意见更具有可信度。

蛤 说我年轻我还挺欣慰的

朋友推荐我看的 以前觉得这些番几个女孩腻歪在一起没意思 但看这个意外很不错
他们吹就吹呗 虽然大部分人都是跟风 但总会在部分人心中留下深刻印象
反正我一直挂的都是spike

谢谢你
我对番剧的热情不是用分数可以衡量的 所以我不喜欢打分 但是打分的心理倒蛮有意思
不过我不打分是不是就做不了vib了 哈哈哈

年轻是一种委婉的礼貌，说难听点叫。。算了懒得说，给人留下深刻印象的番多了，拿这种平庸的东西天天吹到处碰瓷轻音之类的其他番，很难不让人反感

确实 天天碰瓷比来比去的没什么意思 不过平庸不平庸还是看主观意见吧 我那朋友大学玩乐队的强推给我 他肯定不觉得平庸了

我自己没怎么看过芳文社的番不好说 既然你们都在说轻音 我也去试试轻音好了

分数是用来衡量番剧质量而不是衡量观众热情的，其实恰恰就是这种群体无意识，群体对某一部番剧极具热情而给一部番剧打了一个超乎原有标准的分数，才会产生争议，打分实际上是在讨论作品质量的高低，但是有群体拿这之外的价值来评分了，才会有所谓平衡党类似紧急避险的行为。至于是否超过了限度那又是另一个争议了，然后两方就开始无意识互殴。

做不做得了vib其实无所谓，这只是一个tag，并不会对人本身产生什么影响，对番剧的认知水平也不一定因为是vib就高了，vib也不是动漫高手，或者全是对番剧特别热情的人，vib是使用bangumi评分功能达到一定程度的用户，具有一定的统计价值，仅此而已。

所以你到底看过轻音没？

滚的专业作曲还写出那样的曲子他会觉得自己的作曲平庸吗，滚吹当然不会觉得平庸，至少这种无聊烂大街的剧情看不出有什么值得吹的地方

推荐您写乐评分析滚的音乐。

蛮同意的
我刚翻了些去年的热门番 很多刷高分刷低分的新号对冲 感觉他们最后是不是抵消了

我自己没什么品味
你要问我怎么按质量评一部作品，我能答出几个角度。但每个角度怎么评、按什么评、比例是多少，这我就答不上来了。
不过有一点我有点在意： 如果一部作品能让它许多观众满满热情，那这感染力是否也是作品质量的一种体现呢？

vib我调侃一下哈 反正我也不评分就算是这个vib也影响不了什么 除非vib可以在我名字旁边整个头衔

这不是应该由滚吹写吗？吹这么厉害肯定能列好几个一二三四吧？

而且成为vip的标准还未公开，正好可以防止刷分小号一些愚蠢的行为。值得注意的一点是vip评分的前五跟bangumi上是一样的只是分数发生了些许变化，这可以证明一些作品还是有硬实力的

反正都是主观意见就这样吧 要我说的话像ed第二首开头的五拍子就很不一般了
对于贝斯和鼓的使用也很大胆 不太像一般的anisong

我不会写，我的乐理水平比较糟糕，实际上我喜欢滚的音乐也是出于个人听感。但是b站上分析滚音乐的视频挺多，我也期待您指出这些up的错误。

大多数人只是个臭看番的 也别难为他了
也不一定 感觉这里大手子很多 有没有人专业分析过

其它地方有什么讨论氛围（哭），b站上一群无脑捧吹，s1我不知道（毕竟已经退了）。如果真想找讨论氛围的话，滚的讨论版上讨论的都是你想讨论的一些有意义的东西。我们这是评分与排名讨论区，说实在的全世界估计都找不到第二个这样的了（哭）

乐评请：
顺便提问，一般的anisong是指？“不太像一般”翻译过来是不是叫不明觉厉？

“要我说的话像ed第二首开头的五拍子就很不一般了
对于贝斯和鼓的使用也很大胆” 你有没有看我说的话？
我的意见是一般的anisong很注重人声的旋律 但这番很多歌都有意突出其他乐器的使用 人声不过是其中一个部件罢了

所以就一首歌的开头用了点不同的花样就能这样吹了？所谓突出其他乐器怎么不跟京吹比比？人家还小号独奏呢？你这个一般anisong很注重人声的旋律到底是谁定义的？主旋律由人唱就一般，贝斯搞点花样就“很不一般”？所以你这个片到底叫孤独摇滚还是叫“发癫anisong”

所以你看京吹了吗？

我什么都没看过，你满意了吗小滚吹

这个问题其实很复杂。

比如说btr这部作品，让那些1000+阅番量的老饕看那就是8分少一些的作品质量，因为他们见得多，不会轻易对一部作品产生热情。但是让阅番量没那么多，见识相对少的，甚至没看过番剧的人第一次体验二次元的美好，那可太震撼了，热情满满，波奇是我的梦中情人一辈子都忘不掉了。

然后回到这个评分环境，老番新番在一个评分体系，老番受制于传播环境变化产生的劣势，没有那么多热情可以灌注，但是新番在现代泛娱乐高传播速率的状态下，热情对评分的加持可太高了。群体极速膨胀，哪一个人不会为了自己的第一个二次元老婆头脑发热一下呢。这个时候就会发现，老番新番如果把感染力这种次生的主观因素(大部分直观体现在商业成绩上)加入到评分标准中，那会造成评分环境的不公平和体系崩坏。商业成绩和艺术价值这个议题在之前就被反复争论过多次了，如果有兴趣可以往前看看，翻翻过去的一些热门作。

所以强调番剧本身的质量，比如很多人喜欢参考的剧情深度，人设精美程度，人物塑造水平，作画水平，演出，配乐是否动听插入时机是否恰当等等维度其实就不会因为时间环境的变化产生太大的不确定因素。这样评分环境的公平性和参考价值得以维护。

我只是问问罢了。我只是觉得如果你都没看过就能断定一部作品怎么样还怪厉害的

我说的是“像”，这是在举例子。
op完整版、ed2、第八话的第二首、最终话的第二首都有类似的突出用法。

对，人来唱确实是一般，我说的，因为我听过大多数anisong就是这么做的。但这里没有，那在我眼里不就不一般了？
我这里说的anisong一般是当今的流行乐队演奏给动画的乐曲，将人声视为一种乐器正是摇滚乐的常用手法，你可以去查。
京吹那个是铜管乐队吧那就不是一回事了。说回来，我喜欢银英一部分也是因为他在动画里罕见采用了宏大的古典乐。
你觉着听着平庸是你的事，b站有很多比我专业的乐评，随时可以去看。
我尊重你认为乐曲平庸的意见，所以也请你给与相应的尊重，就这样。

哥，你们到滚的讨论版去讨论好吗？我相信那里有专业人士来解答（加油）

那倒也是 估计老宅普遍也会对自己刚入坑时接触的番有更高评价吧 我看过很多番的走势近年都在上涨 确实能反映新人打分更高的问题

说到各个因素 感觉主观因素还是占一大部分 看这楼里我和另一位意见相去甚远就能说明了 倒也正常

抱歉啦 下次一定

建议你不要搭理他，因为你分析得再有理有据他都不会理解的，他只是一味地沉浸自己的世界罢了

哦？就某个小节开头的贝斯和弦搞点花就变成很不一般了？我记得是叫吉他英雄而不是叫贝斯英雄吧？伴奏牛逼吉他贝斯玩出花的anisong难道少吗？一定要band比band那根邦邦比比？人唱就一般，那意思是你滚从op到ed的主旋律都是贝斯鼓伴奏来表现的咯？我们看的是同一部滚吗？

请滚吹先做到有理有据令人信服再来说这些事后话

你觉得多的话就举一些例子 我去听 我会感谢你的
还有你好像分不太清楚伴奏和主旋律，主旋律是贝斯那他就是伴奏了。我都不知道怎么回你这句。
我说的是摇滚乐注重整体器乐的协和，怎么到你这就变成纯粹靠贝斯和鼓表现了？有点极端了。

你和我看的当然不是同一部滚 因为每个人的观看角度都不一样 你和那些到处大吹特吹的人就更不是同一部东西了

我倒是好奇你是哪个音乐学院毕业的 说说您的高见

确实 他觉得平庸的话那在他心目中就是平庸了 我这边纯粹发表一下自己的意见得了

《主旋律是贝斯那他就是伴奏了》这是什么牛逼发言
你滚必须央乐毕业才有资格评价是吧？
“我说的是摇滚乐注重整体器乐的协和” - 什么音乐不注重？
你滚的歌是跳出了anisong三段式作曲架构了还是有什么惊天旋律记忆点了？人声音量调低点贝斯调大声点就是“很不一般”了？

打错字了 主旋律是贝斯那他就不是伴奏了

流行乐更注重声乐 我的意见 你觉得不是那也没关系
三段式作曲架构是几百年来的音乐都十分惯用的架构 感到特别也没一定要跳出出去

我说服不了你 就这样吧 祝你早日找到自己心怡的番

说实在拿这番和银英比音乐那肯定差得远
我也推荐你去看看

那我不是问你了吗？你滚的歌有哪首是脱离了人声？哦人少唱点就是牛逼了？而且怎么歌词还是那么长呢，感觉也没怎么少唱？

我和几位老宅交流过，他们的做法是在具有一定的阅番量后重新对已经评分过的作品进行审视，打出新的分数，到了相应的数量其实他们最初接触的番剧产生的高评价已经被反复捶打过了。不一定所有1000+的用户都是这么做的，但是我认为这样的做法是比较合理的。

倒是不错的方法

在同样的质量下，全用户评分在八分档上高出零点三，其实就很能说明问题了，相对于十年前的老番，现在的评分环境的确是不太公平的，这有你说的滚吹的大力贡献，也是这个帖争议的原点 btr的分数是否膨胀得过分了 。打高分是必然存在的，但是盲目打高分也是存在的，而且有效影响了评分。

哪怕是用500+用户的数据，也是比较克制在八分档的及格线上，在更高分档次上涨幅也还更大，高分每涨一点都更难。至于400左右的样本有没有说服力，400应该远大于分析作品的基本维度(参与变量)的数量了，符合数理统计的原则。毕竟我们是在讨论评分而不是为选他国总统做民调，盲目扩大样本也会导致不稳定和波动。当然您要是有统计学深造的教育经历那还请您指教，能免费获得知识是好事

没有（即答）hhhh
确实，越缩小打分用户群体的范围得到的分数越接近bgm的打分标准。不过VIB评分（更进一步的500+收藏量的“vvib”评分）的存在本身已经拧干大部分各种因素造成的水分了（新人流入、刷分），即便再缩小到1000+的范畴也挤不出多少水分（另外我在几个国内论坛上还没看到有说btr＞k-on的说法，最多也就是画等号）
另外如果真以VIB乃至于更核心向的榜单为评价依据的话，有几部rank30的老番好像还更水一点。我是觉得就盯着现在的btr批评未免太严苛了

btr在风口上，已经是符号一样的存在了现在已经代表了评分膨胀。这可能就是吃到红利的一个代价吧。

至于其他老番得等大家慢慢挖掘了，数据才刚刚开放，现在就开展全面清算太早了，相信还有更多有意思的事实还没有被发现。