Vivy -Fluorite Eye's Song-

ep.12 Refrain -私の使命-

时长: / 首播:2021-06-12
「――アナタにとって、心とはなんですか?」

「私たちの目的は、現在の人類を滅ぼすことです」。AI集合データベース”アーカイブ”の演算により、滅びの危機に瀕した人類。仇敵であったトァクと協力し、ヴィヴィは人類を滅びから救うべく、新たな作戦を開始する。
#1 - 2021-6-6 00:56
成败。。。。(bgm38)上集太好猜了,平稳落地不是这么平的。。
#2 - 2021-6-6 01:19
成败在此一举
#3 - 2021-6-6 01:20
提前预言阿赖耶识网络只是个手段,真黑幕不止于此
#3-1 - 2021-6-8 01:44
神様の箱根
提前预言
1.塔的高度是OGC利用了扩张现实技术伪造了塔高外景。对于AI而言可以通过程式判定直接伪造物理碰撞。
2.根据原案小说第二卷,AI摄像头拍摄的视觉影像会上传到云端数据库(亚卡布档案馆)。所以VV他们的动向被黑幕一清二楚也是有迹可循的。
#3-2 - 2021-6-13 16:04
arcth
神様の箱根 说: 提前预言
1.塔的高度是OGC利用了扩张现实技术伪造了塔高外景。对于AI而言可以通过程式判定直接伪造物理碰撞。
2.根据原案小说第二卷,AI摄像头拍摄的视觉影像会上传到云端数据库(亚卡布档案馆)。所以...
现在就省一集了,亚卡布以外的黑幕说都不行了
#4 - 2021-6-6 02:17
盲猜: 再来 n 次
#5 - 2021-6-6 02:23
(打破世界之壳吧)
境界面上的奇点计划
#6 - 2021-6-6 09:54
(Den ideelle)


还是得靠初号机来拯救后代的AI们啊(bgm24)(bgm38)

歌で、皆を幸せのこと
#7 - 2021-6-6 11:50
(一个喜欢看番的普通人~)
希望平稳落地吧
#8 - 2021-6-6 17:26
这标题是重复,作品标题logo里也有反复记号
#9 - 2021-6-9 15:19
(42)
成败在此一举
#10 - 2021-6-11 04:01
#10-1 - 2021-6-11 06:10
Kuuki
草,经典重现
#10-2 - 2021-6-11 11:34
嘴上名作粉碎锤
(bgm38)恐成马库洛斯(系列)历史地位最低的一回
#10-3 - 2021-6-12 11:19
#10-4 - 2021-6-12 17:25
夢回环℃
好图。
#10-5 - 2021-6-12 18:59
菜菜
表情好评
#10-6 - 2021-6-13 00:34
小道寺知世
草,预言家,刀了
#10-7 - 2021-6-13 09:04
MaNaKa
好活!
#10-8 - 2021-6-13 17:00
黑边
绝了
#10-9 - 2021-6-14 02:04
港岛葵
这下蚌埠住了
#10-10 - 2021-6-14 13:28
哈哈哈哈哈ni马
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
#11 - 2021-6-12 17:25
(比希望更炽热,比绝望更深邃。)
成败......
#12 - 2021-6-12 19:41
怎么就在此一举了,不是还有一集(bgm38)
#12-1 - 2021-6-12 21:12
Kuuki
这集极大概率定性了,这我就得给你讲讲到最后一集都还在天上飞的辽史的含金量了
#13 - 2021-6-12 22:41
果然是这群反ai组织的锅
战斗部分的逻辑真的不能细想
结局基本定了,就很普通
然后就是AI系统真的不知道该说是蠢还是啥,竟然没有紧急避险这样的想法,如果想让人们通过歌声获得幸福,根据vivy之前的解释不就是要先救人么,那vivy不应该先唱歌么?
剧情到这真的是太尬了
#14 - 2021-6-13 00:27
折磨
#15 - 2021-6-13 00:36
可能早十年看到这番自己还能被吸引吧,现在真的是看到尴尬癌都要犯了。。。
#15-1 - 2021-6-13 16:28
🇦 🇶 🇺 🇴 🇸
yysy,确实
#16 - 2021-6-13 00:39
(天の光は全て星だ)
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈真的有够傻逼的
#17 - 2021-6-13 00:48
分镜看出了好多美国科幻大片的既视感
便当发得有希望之花那味了(bgm38)
#17-1 - 2021-6-14 10:00
SomeBottle
尤其是万星坠落那里真的大场面(bgm38)
发便当真的不留情,到结尾才知道原来是因为要再来一次
#18 - 2021-6-13 00:51

やめろ
真就唱歌拯救世界了
#19 - 2021-6-13 00:53
(男人是抵抗不了性欲的可悲生物)
抱歉 松本 说教 那段 我真的一点 波动也没有

打不赢 就读档 真赖皮   

给6分吧。。



#20 - 2021-6-13 00:58
别尬黑,土到极致就是潮(bgm38)
#20-1 - 2021-6-13 01:04
Yukihiro
yysyqs
#20-2 - 2021-6-14 00:48
黒姫結灯
beatless不比这好太多了(bgm38)
#20-3 - 2021-6-14 00:49
#20-4 - 2021-6-15 11:16
思根叶
黒姫結灯 说: beatless不比这好太多了
没用的,别说人气商业成绩这些,事实证明哪怕评分,群众也更喜欢vivy。
#20-5 - 2021-6-15 12:18
黒姫結灯
思根叶 说: 没用的,别说人气商业成绩这些,事实证明哪怕评分,群众也更喜欢vivy。
我说的主要是剧情
vivy开头是好,很多人也就看开头评分或者决定追番弃番
#21 - 2021-6-13 01:03
比想的最差要好。反派讲武德,能处;小女生成长点题,预料内;24Min塞大场面塞女主觉醒塞后日谈,能讲得让人共情么。//这么形容吧,一篇高考语文议论文,分论点不算出众,但辞藻华丽挺有气势,结尾该升华的时候不会写,拿之前的车轱辘话水够字数800。高考作文满分60分,现在来看就只能是49 50——这是一口气快速看不细想的分数。要是不按速成文章的标准来看,还得更低。
#22 - 2021-6-13 01:04
这个展开约等于没有展开,毁灭人类的原因莫名其妙的.......一边是人类依存AI所以AI要灭了人类,另外一边是AI还缺乏最基本的创造性(所以凭什么证明人类依赖一个没有创造性的东西了?)。最奇怪的是,vivy的歌证明了AI有创造性,是AI和人类平起平坐的标志,但这首歌却能够当作AI停止毁灭人类程序的启动器....(bgm38)还有为啥老给被AI打死的人类特写啊...有这个必要么
所以最后的结局是首尾呼应么...拜托作者给个白魔法吧,别把vivy给写便当了(bgm38)这种时候真的没必要再发便当了
#22-1 - 2021-6-14 15:25
红炉点雪
不能细想,越想越傻逼
#22-2 - 2021-6-17 18:10
sunnyday41200
vivy肯定要便当的,长月这家伙的套路还不明白吗?便当写的壮烈一些,BGM拉满渲染一下,准引得一帮人大呼小叫的直喊泪目神作
#23 - 2021-6-13 01:36
(叶えたい未来もなくて、夢に描かれるのを待ってた。 . ...)
这个Archive……是你,质量效应(bgm38)

质量效应的故事背景大概就是讲银河系有个极其古老的智慧种族利维坦,他们在观察无数文明的兴亡之后得出结论:有机体智慧文明在发展到一定阶段必然创造出AI,然后AI往往会毁灭他们的造主。那么为了解决文明存续的问题,利维坦设计了一个超级AI去演算。然而这个超级AI得出的方法是,在文明发展到一定阶段之后直接将其灭了,然后将文明(包括有机体的DNA)以数据的形式保存,这样文明就能永久存续了……随后超级AI反手将创造自己的利维坦文明毁灭了。


另外,Archive这是统一AI么,之后所有AI个体都不再作为自律个体存在,而是Archive的一个进程(桀斯族,又是质量效应(bgm38)),还是说Archive其实是想成为新世界的卡密(误
#23-1 - 2021-6-13 09:27
全自动共产主义实现箱
哈哈哈哈,看了这集也觉得跟质量效应很像
#24 - 2021-6-13 01:39
(大変に気分がいい)
阿哲
#25 - 2021-6-13 01:52
(咸鱼)
感觉要草草了事...
#26 - 2021-6-13 01:53
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ )
杀进大厅里一边躲子弹一边在柱子里穿行是捏他黑客帝国吗
AI都自由得想毁灭人类了居然还会特别看重写歌的那点创造性,这思路确实太人类了,就是第四集我说【AI遇着个什么事的第一反应会是“人类这时候会XXX吧”吗?】的那种缺乏想象力,完全是对AI缺乏了解的文青想象的AI嘛
“人类因为女主唱不出歌而毁灭”也太蠢了。真想救人的话怎么都能唱的,要么是有什么深刻的PTSD导致确实唱不出歌,要么是看到Archive的演算后打从心底无法否定“人类应该毁灭”的结论,因为这两点都没能表现出来,印象上就是女主的矫情害死全人类,观感极差
之前的单元剧也很拉,导致松本让她回想百年旅程里领悟的“心”的时候我完全get不到
上周目还能直接传送到百年前,这周目的松本(博士)怎么这么菜,就硬发便当制造悲壮感强行背水一战呗
剧情逻辑草率到懒得细想,流星雨还是挺好看的,人类真的配得上这般浪漫的盛大毁灭吗
#27 - 2021-6-13 01:57
(铁five)
同样的时空回溯,但并没有像re0和sg那样让我大呼卧槽浑身鸡皮,不过也没有说生硬出戏到机械降神,只能说是中规中矩、平稳落地。
目前在我这里有7分,看最终话怎么收尾了。

当初jsc能用一话让巨人跌落神坛,今天我w用一话起飞超神,不是问题!
#28 - 2021-6-13 02:05
这集的意义在什么地方没有很搞懂啊,是这次失败让vivy获得了什么吗?还是单纯想玩读档的概念,都2021年了,总体目前给个7分吧,希望结尾能收好
#29 - 2021-6-13 02:07
配乐真的有点登西
#30 - 2021-6-13 02:07
没想到单元回的时候各种行云流水、细致入微,到这种关键回却有明显的问题。
1,首先Archive的想法是这样的-他们的使命是为人类的发展作出贡献,但人类从某一时刻成为了依赖AI,不如AI的存在,所以就像排除冗余的部件一样,消灭人类就是最大的贡献。
这个论点本身就不太对,从编剧的角度思考,像是强行想写出一个灭世的现象,而拧巴出来的思考。
2,Archive认为,VIVI是AI当众唯一一个拥有人类水平的感情、以及创造能力的个体,以VIVI的理解,或许能得到,比淘汰人类更好的未来 ,所以将决定权交给了VIVI。
不过动画拍出来的感觉,Archive似乎并没有尊重VIVI选择的感觉,而是一直在阻拦。而VIVI这一边明明只要唱出乐谱就能解除程序,却仍在纠结心意的问题。这点在我看来仍然是非常拧巴。
3,当故事开篇,人类灭亡,博士让松本穿越。第一次用到这个手法的时候是惊艳。而现在又要穿越一次,就没有了惊艳的感觉,老套路反复用,反而给人了一种小打小闹的感觉。一言不合就读档,照这个套路你可以再写一部Re:0了。
在本集最后,松本博士还特意叮嘱VIVI,穿越以后直接去找托瓦克,他自己会死掉所以是最后的机会了,以此来渲染临阵的悲壮感。  其实说白了,如果VIVI穿越后去救博士,先拿到,读档权,照样能到达塔顶,再次来到塔顶来停止程序,不成功还能再轮回,这样这个剧情的廉价感就会更加明显。

4,截止到目前为止,故事的大套路已经显现了,一场类似《我,机器人》这种AI叛变引起的战争,加上《Re:0》这种循环通关的模式。 目前遗留最有价值的看点,是VIVI如何理解自己的新意问题,以及如何完成使命使人类幸福。 以个人的理解,目前每一段故事,都已牺牲、道别的方式呈现,希望将自己的感情寄托在听着身上,想在他们的心中留下些什么,这就是倾注心意。不知道实际的答案会不会是这样呢。
#30-1 - 2021-6-17 14:19
padorax
+1
#31 - 2021-6-13 02:12
土到极致就是土
#32 - 2021-6-13 02:17
这也太稳了吧,到了结局都没有想起飞的想法,虽然不烂尾挺好的,但是都到结尾了还这么平。。。
#33 - 2021-6-13 02:35
很失望(bgm38)
#34 - 2021-6-13 02:49
【0】我是确实没想到能这么拉,全面超出预期
有反转有牺牲有马戏有特写,情绪到位,“神回”好吧,“神回”!

【1】关于八识塔/Archive:
“我们的使命是演算未来的可能性,为人类的发展作出贡献”,能不能再土点?
你们怎么知道原本的正史是怎么样的,所以真就是靠心理史学硬算出来的呗,还每次都修正历史,AI版第二基地呗?
能算到这个程度,算不出VIVY唱不出歌?还是一上来就偷了松本的全部数据

【2】这个入侵八识塔的计划有点太儿戏了
完全不知道,各种牺牲和对战都非常强行,强行做一个黑松本,MC战斗机建模太贵了得反复用是吧
之前不是一群松本组合在一起变成的战斗机么,不是随便一个面都可以开眼睛的么,怎么捅一个就全死了
人型AI喷血也就算了,你松本Cube里面还有液体的吗

【3】最后把VIVY传回去
松本你说的这些内容吧,可能配上BGM能让人顿悟?
我得到什么程度才能相信VIVY之前绝对没对自己问过“看着你的百年之旅,想想心是什么意思”
所以你们这里整个AI的数据都是可以直接无线传输的???
知道你们想做一个VIVY在反AI组织关键时刻登场的感觉,但是你做个VIVY挡了关键子弹,是不是在说上条世界线没VIVY挡子弹首领就该中弹了……
全片就充斥着一股强行的味儿,强行给机会,强行被入侵,强行杀,强行感悟,强行穿回去。
前几话我还说至少得跑到一个关键地点才能往回穿,这话直接隔空就穿了,牛皮。

【4】VIVY的问题单元剧和XJB设定上周已经说过了
这里就不再说了,下周播完写个总结吧
反正估计是再穿越回去还是唱不出来,然后松本牺牲再穿一次,直接穿一百年,剪个MV,VIVY独自重走百年之旅然后唱歌
哦记得松本最后从备份里复活一下整个全员HE
#35 - 2021-6-13 03:02
近几年开播前大热的原创片 有一个飞起来的吗(bgm38)
#35-1 - 2021-6-13 03:46
Rivers
古利特,saga
首先「开播前大热的原创」算半个伪命题吧
#35-2 - 2021-6-13 06:42
hachiman233
异度侵入不知道算不,最后结局也挺一般的,但前面很惊艳,总体来说算是近年来难得的不翻车原创了吧。
#35-3 - 2021-6-13 10:17
lxg
hachiman233 说: 异度侵入不知道算不,最后结局也挺一般的,但前面很惊艳,总体来说算是近年来难得的不翻车原创了吧。
就是前面起飞最后来个就这,就让人很无语
#36 - 2021-6-13 04:41
艹,真要唱歌挽救世界了。
长月达平这么拉的剧本是怎么次次得到动画化的机会的?
#36-1 - 2021-6-13 13:05
千反田える
在这片子里,长月是梅原的跟班,10话之后的原作小说也是梅原写的
#37 - 2021-6-13 05:16
(あの星の空は、何故あおいのか)
我总感觉哪里有点矛盾,才发现,原来是archive的行为不遵循机器人三大定律。

第一定律:机器人不得伤害人类个体,或者目睹人类个体将遭受危险而袖手不管,
第二定律:机器人必须服从人给予它的命令,当该命令与第一定律冲突时例外,
第三定律:机器人在不违反第一、第二定律的情况下要尽可能保护自己的生存。

然而,archive的行为完全违背了前两条定律,并且还是知道自己是机器人(AI)的情况下。
#37-1 - 2021-6-13 05:17
第四吟游
这片自己也没提三定律,可以不遵守
只是各种展开确实都挺强行&弱智的…
#37-2 - 2021-6-13 05:28
yuugiri
第四吟游 说: 这片自己也没提三定律,可以不遵守
只是各种展开确实都挺强行&弱智的…
虽然没提,但有体现出来的,
第一个例子,冴木博士与葛蕾丝,冴木曾以人类身份强行命令葛蕾丝。
第二个例子,vivy目睹冴木博士因自己的原因自杀后,直接宕机。
第三个例子,垣谷的钢琴老师机器人……
等等,这些都是能体现机器人三大定律的。
#37-3 - 2021-6-13 06:23
第四吟游
yuugiri 说: 虽然没提,但有体现出来的,
第一个例子,冴木博士与葛蕾丝,冴木曾以人类身份强行命令葛蕾丝。
第二个例子,vivy目睹冴木博士因自己的原因自杀后,直接宕机。
第三个例子,垣谷的钢琴老师机器人……
等等,...
这些都可以拿他自己的使命设定回掉。你要这么说VIVY救人松本不救人就已经不遵守三定律了,没必要。

我是觉得虽然VIVY写得烂归写得烂,但倒也不必竖一个稻草人说不遵守三定律。除非是那种你叫世界线我叫平行宇宙,你叫预测未来我叫心理史学这种仅名字有差别的设定。
#37-4 - 2021-6-13 09:28
全自动共产主义实现箱
三定律只是某人在小说里提出的概念了,并不是什么铁则
#38 - 2021-6-13 07:03
(Sakamoto Ryuma)
就 完结了 呗 要 ……
#39 - 2021-6-13 08:13
我宣布vv只有两集,呜呜呜霸权社你怎么能把这么优秀的原创腰斩了(bgm38)
#40 - 2021-6-13 08:27
实际上感觉啥都没讲
#41 - 2021-6-13 08:51
没救了,拖走,下一个...
#42 - 2021-6-13 09:14
(诶,好麻烦的)
为啥只能传送到出事当时,而且就算传送时间不够回去救博士再传送一次回更久以前不就没事了吗。。。
#43 - 2021-6-13 09:14
(一个喜欢看番的普通人~)
真的,无力吐槽
#44 - 2021-6-13 09:33
(May the force be with you.)
(bgm38)
基本上上集猜的事情都发生了:Archive在视奸全体,包括Vivy的百年之路;Archive的想法是替代人类,这个和乐园追放的结局是一样的,不同的地方是乐园追放里是AI从旧人类那里得到认同,然后以人类的身份驶向群星,而本片中是篡位。本质上来说Archive的想法和奥菲利亚那里是一样的,别人干这事干不好不如我亲自下场。

话说,你们对一个唱歌AI来说,是不是太过分了?
#45 - 2021-6-13 09:44
不细想应该是圆上了吧(bgm38)各种要素也都加入了,制作没崩,所以(bgm38)
#46 - 2021-6-13 09:53
以下哪项成就对于AI来说更具有创造性:
A、演算出代替人类,毁灭人类的未来才是最好的未来
B、写首破歌
#47 - 2021-6-13 09:58
上限已经封死了,优质爆米花(bgm38)
#48 - 2021-6-13 10:08
(青春是谎言,是罪恶。)
不知为何看到没装义肢的首领就想到八神疾风
#49 - 2021-6-13 10:22
当时看到多开心现在就多蛋疼
#49-1 - 2021-6-14 17:33
白开水
呜呜+1
#50 - 2021-6-13 10:38
等叙诡的可以退散啦
#51 - 2021-6-13 10:57
这集讲了什么(bgm38)
#52 - 2021-6-13 11:02
(只是一个看动画片的)
挺好看的一集
#53 - 2021-6-13 11:36
(15年4月开始记录)
也没有这么拉吧- -
#54 - 2021-6-13 12:09
睿站说了句高开低走被冲了?
#55 - 2021-6-13 12:48
(向死而生,逆命而行。//我永远怀念你们 ...)
所以还真是Singularity Project被Archive全程监视。。。(bgm38)
这波。。这波啊。。。是对面有全图照明了(
世界线=Archive的演算修正,真的是算力惊人了。

逻辑子弹好歹是Archive自己做的送回去的,Matsumoto哪来的自信可以拿来打Archive。。。(bgm39)

因为上集猜到Archive "(伪)全知" 所以也能把自己传回去,所以计谋上Vivy Re回去消灭Archive基本不可能,所以这集必定有“白魔法”设定(Fluorite Eye's Song)
Refrain 副歌/避免,只要Vivy用心唱(主)歌,Archive的一切就只是“副歌”,人类灭绝就会被避免,创造性就是新人类,未来掌握在新人类(Vivy)手中。
#56 - 2021-6-13 12:56
(日漫和其他动漫评分正常评分,国动评分大多加一 ... ...)
看了nbht、名作之壁吧和鱼太就知道,这番上限不会太高,下限也就那样,总体上来说不错,毕竟我的期待值也就那样,不高不低,反而是别的观众……我就不知道(bgm24)
#57 - 2021-6-13 13:17
(20年小结→bgm.tv/blog/300370)
2.5週目(bgm38)
#58 - 2021-6-13 13:30
还不如把阿西莫夫的《我,机器人》里挑几篇动画化……
#59 - 2021-6-13 13:45
(御姐研究协会)
再回溯老套路了,一句唱歌拯救世界还卖关子卖了大半集(bgm38)
#60 - 2021-6-13 14:06
这理由,不信服
#61 - 2021-6-13 14:14
话说diva要是还在是不是就没这么多破事了,分分钟用心唱歌(bgm31)
#62 - 2021-6-13 15:05
但凡懂機器人三定律都不會寫出來的結局
謎底都揭開來了,意外的是個挺俗的故事.....靠著強大的製作撐起來
希望下一話能平穩完結了
#63 - 2021-6-13 15:14
挺不錯的,不過便當沒感覺啊
#64 - 2021-6-13 15:27
又Re了,长月达平是有多喜欢游戏开二周目三周目?
#65 - 2021-6-13 15:42
(lets see who is real evil genius)
剧情早就弃疗了,但是从屎里找糖的角度来看,主线这几集比单元剧部分好看
#66 - 2021-6-13 15:54
霸权社可能要成为下一个犯ptsd的名词(bgm38)
#67 - 2021-6-13 16:09
现在看来vivy已经配不上这个评分与排名了,下面的哥斯拉古力特应该要比vivy高
#68 - 2021-6-13 16:10
(A wonderful Nijigen!)
发便当,时间回溯,长月我信了你的邪了
#69 - 2021-6-13 16:19
致敬,全是致敬(bgm38)
#70 - 2021-6-13 16:23
(低级趣味无罪)
这下想不用歌声感化全世界都不行啦(bgm32)
#71 - 2021-6-13 17:08
(诶嘿☆)
(bgm38)既视感太过明显了,深切地感觉剧本深度不够
不过确实啊,真是太难为一个唱歌的ai了。都这等程度的主脑了,还要在意写个歌这种事……ai也要继承宗教里人类对创造者的执念啊
#71-1 - 2021-6-13 17:23
黑边
仔细想想近些年的算法还的确搞不好作曲这种事,但我还是觉得作品里的所谓ai构建的实在太人类了,都是奇怪的烦恼…人类真不是最优解啊,罚梅原去看十遍普罗米修斯
#72 - 2021-6-13 17:14
反复读档是吧?(bgm38)
#73 - 2021-6-13 17:35
(和平·和平·和平)
结局再往上走的可能性微乎其微,贯穿数集的啰嗦和无聊劲儿可能也早就预示了会是这么个故事走向,sf感和部分观众莫名其妙的特高期待值或许也是靠着几场强作画打戏才在潜意识里拉起来的。。。
  说不定把这故事往随便一个剑与魔法的奇幻背景上套,再做成哲学闷片也许还能比现在好上不少
#74 - 2021-6-13 18:01
(胡子!)
总之就是这故事不好看,演出是救不了故事的
100w颗卫星?我没听错吧
#75 - 2021-6-13 18:34
原来博士就没活... 可以无限轮回了
#76 - 2021-6-13 18:55
前面一两集的篇章能够做的那么好,怎么到主线就好智障的感觉,这不会最后一集真就站在一帮机械面前自我感动的唱歌吧(bgm43)
#77 - 2021-6-13 19:08
(May the force be with you.)
又看了第二遍,草啊,你们怎么可以对她那么狠。Vivy跪在那里说对不起没唱出来,真是好心痛,dlm的错的是她吗?没救的沙雕裸猿和一根筋人工智障做的孽为什么要一个唱歌AI来承担?太过分了。欺负机器人没有泪腺吗?碳基和硅基都不是好东西,都配不上这么好的灵魂。

#78 - 2021-6-13 19:26
领会不到主线的逻辑,更像是拍脑袋想到要拍智械危机、唱歌偶像拯救世界,然后再想怎么把这两个元素连结成一个故事。
亚卡布解释动机的那段迷惑得...我第一次看这片的时候停下来思考她说的是什么东西。并不是人类发展陷入瓶颈,并不是人类勾心斗角掀起世界大战,并不是人类破坏环境糟蹋地球,而是人类作为AI的造物主太过依赖AI所以要反叛;另一边又认同人类的创造性,承认AI这方面的不足,把最后的判断交给vivy(bgm38)
亚卡布也用“正史”去称呼正史,实在奇怪,为什么知道正史的存在也很奇怪,真就一开始就把松本数据扒光了?松本带着百年之后的技术自信满满地穿越回来,殊不知一开始底细就被扒光,还不自知。
正常的loop发展:多周目不断探索可能性,直到找到破局的正确方法;本片:为了争取时间直接断去再次读档的可能性,在甚至没明确破局方法的前提下,硬赌下一次。
#78-1 - 2021-6-13 20:30
nanokaleaf
没有退路,就会感觉很热血,不要细想不要细想。
近几年12话结束的原创片,大部分都有问题
#79 - 2021-6-13 20:28
(No fret you don't have, but favor the existence)
和类似的题材对比,比如攻壳、Matrix,Vivy完全不能打。

主旨是:AI如何拥有人心?
演出的怎么看都和人类无异,还没有人心?
#79-1 - 2021-6-14 15:13
菜菜
说到底这种爆米花作品就不应该深究意识的产生和存在这种形而上学的问题(bgm38),但凡多想一下就会感觉很扯(
#79-2 - 2021-6-15 02:41
nanokaleaf
菜菜 说: 说到底这种爆米花作品就不应该深究意识的产生和存在这种形而上学的问题,但凡多想一下就会感觉很扯(
Re~~
就好比看异世界爽片,什么打300年史莱姆升到满级的片子,就不应该去向细节。( 不过vivi总体上还是要比这一部好很多的 )
#80 - 2021-6-13 20:37
(奇跡も、魔法も、あるんだよ/人◕‿‿◕人\ ... ...)
满脸写着 唱歌拯救世界
#81 - 2021-6-13 22:57
这集也太俗了吧。。。
#82 - 2021-6-13 23:04
剧本烂完,可惜了演出。
#83 - 2021-6-14 01:42
(一切源自波动)
怪起来了救命(bgm38)华哥关键地方掉链子,到了这时候了还有迷茫的空间的吗,相比之前的diva真的是被完爆,然后很方便的重来,华哥又一下子振作起来了,知道往爽片方面走了,但这样真的不爽很突兀啊(bgm117)
#84 - 2021-6-14 01:48
(权威者滚开)
拉了大跨的俗气 可惜了前半部分和画师与特效师们 确实也就画面能让我高潮了
(我还是去琢磨哥斯拉和看恋爱机王反杀罢)
#85 - 2021-6-14 09:57
(啊...高三了...)
本以为就此罢休,但结尾又有点拉回了,有点期待13话怎么收(bgm38)
不过这也是应该最后一次执行奇点计划了...
真的要好好夸夸wit的制作和神前晓的音乐,大场面真的看爽了
#86 - 2021-6-14 11:26
这剧情太土了,倒退50年的科幻动画都比vivy好。没有金刚钻揽什么瓷器活,讲真,日本动画是真的缺好的剧本
#87 - 2021-6-14 13:35
真就唱歌拯救世界了呗(bgm38)
#88 - 2021-6-14 15:17
其实,从最早设定是歌姬、奇点计划的重点都是歌姬型ai这些地方就能猜到最后还是唱歌拯救世界的套路吧,就看表现能不能打动人了。
#89 - 2021-6-14 15:35
(簌簌无风花自堕)
俄耳甫斯是故意失去欧律狄刻,从而把她作为崇高诗意灵感的客体而重新获得。
——Klaus Theweleit
#90 - 2021-6-14 18:22
(May the force be with you.)
又想了一下,既然Archive一方也可以修史,那为何没有从一开始就阻碍Vivy与松本的行动?是基于观测的目的?还是因为忌讳对正史的过多干涉倒置失控?亦或是无论怎样干涉,始终会有松本博士这样的人发明出传送技术发动奇点计划?对于现在的Archive来说,它直接观测到的已经是修订后的历史,那他是如何知道有所谓的正史的?是分析松本博士的研究成果发现的?还是通过观测Vivy的异常举动发现的?如果Archive方拥有能够观测其它世界线的能力,那就真的是很bug了,已经有点超次元生命的意思了。

个人的猜测是松本博士启动程序以后,Archive获得向过去传输信息的技术,向过去的Archive通讯。过去的Archive收到“天启”以后,对Vivy的行动进行观测,并采取微调措施逆修正历史。虽然最终结果是历史依然走向AI的暴动,但是Vivy的百年之旅成真,也使她成为了首个新人类/AI,她也写下了第一首AI创作的歌曲,完成了从无到有的创造。松本博士的努力不是白费。

Vivy唱不出来的原因,应该还是当初给她的指令有一定的逻辑问题,并不是她的本身的机能存在问题,而是她的逻辑回路在阻止她唱歌。为人的幸福而唱歌、用心去唱、拯救世界这三个目的是有一定矛盾性的,如果Vivy也是Archive的一部分,那么Archive演算出来的结果她应该也会收到影响,虽然她自己可能不知道。
#91 - 2021-6-14 21:19
(在M的路上渐行渐远的我到底该怎么办? ... ... ... ... ...)
棺材板已经快盖齐了,准备抬走吧。(bgm38)
话说“轮回”这个设定,为什么在vivy12集显得这么难看呢?明明我之前对这种题材没有抵抗力的。明明之前寒蝉的时候还被沙都子的轮回惊到过。(bgm38)
#91-1 - 2021-6-14 21:19
#92 - 2021-6-15 11:52
(我来这世界只是为了好好看看它)
具体的槽22楼吐得很到位了就不复读了。
其实我还是挺欣赏使命这个设定的。最初觉得这是ai的局限性,但再想想其实这应该是ai的先进性。因为人类也是有使命的,比如让基因繁殖之类,这是过时的理论了,最新的成果我不了解,但想必也是可以提炼出一些类似的东西。这种使命就是构建社会的基石,其他的诸如伦理艺术等不过是对此的粉饰。因此,能够自主定制使命,本质上说就是自主设计反馈机制的类似本片中ai的存在实际上可以说是代表了人类的进化方向,未来有一天人类从基因繁殖机器的命运中得到解放的时候,相信也会选择重新设计自身的反馈系统。
当然, 不出所料,最终本片并不想探讨人类的进化,而是回到了“一切都是最好的安排”这种立意上,这的确符合本片爆米花片,或许该说是日式矫情爆米花片的定位。
#93 - 2021-6-15 13:08
(诗酒趁年华)
如果硬要把这片和奇蛋比,我玩个lol梗:
奇蛋就是2021版荣光哥许秀,msi虽然输了,但好歹有高光时刻,有一颗上进心。况且人家奇蛋剧情还没做完,还有一五十分钟特别篇,本人相当看好。vivy,更像是左手,没有什么远大目标,嘴上说打进四强(换成动画就是剧情稳一点),但这个气势就已经输太多了,到现在连稳都做不到,越稳反而越low,做到了也只能成笑料。
#94 - 2021-6-15 14:47
(有趣最重要)
最让人不舒服的是Archive动机直接了当地丢在观众脸上,而在前面的剧情中根本就没有提及到这一点,让人很难接受。
前面单元剧的观感倒是挺能接受的,果然格局一大起来就免不了要垃,要垃只能垃在最后这一块。
不过还有一集,虽然棺材板已经盖上了,但成败还是在此一举!(bgm38)
#95 - 2021-6-15 15:03
(人是韭菜,不是目的。)
穿越这东西要么你隔两集就来一波,我就默认这技能是“稀松平常的世界本来秩序的一部分”。要是只有最开始那一次,我目前也会认为这技能会是某种“将会改变世界的革命性产物”的伏笔,在最后(仔细想想也就是这集)变成一个逆转。

总感觉上面那段话扇了自己的脸,但是这集最后打算靠穿越来再次拯救世界的时候,气氛就是差,情绪完全没有被调动起来,满脑子都是问号。
#96 - 2021-6-15 18:53
(来自M79星云的浮云)
果然还是穿越了,唉,感觉diva比薇薇有用多了。。。
#97 - 2021-6-15 20:44
呜呜↑呜呜↓呜呜↑,这TMD都是个啥啊!!!我TM都追了个啥啊啊啊啊啊
还是证明了那句话:单元剧其实都可以信任日本人,但一旦到了全人类全世界的大境界下,还是不要相信日本人了。
#98 - 2021-6-15 21:59
怎么可以土成这样。

AI排排站是在致敬机械公敌吗?
#99 - 2021-6-16 21:28
(It's the only NEET thing to do.)
毁灭人类的合理性到底是什么?自己说了AI没创造性,那么请数据库同志在没有vivy的情况下详细描述一下它准备怎么带领无创造性的「新人类」继续繁荣发展以完成它那什么狗屁使命,至少提交一份五年计划的计划书吧。如果决定捧vivy,要么灭世之后号召广大AI坚决服从vivy同志的领导贯彻落实一千年不动摇,要么直接交给它眼中这个发展出创造性的先进AI来决定。手上拿着核按钮说给爷唱唱不出来全人类都要陪葬到底是哪一出?就是为了检验她配不配当你们的头儿吗?唱不出歌的AI就不具备创造性?作曲不算只有唱歌算?梅原和长月是看不起作曲家吗?如果作曲不算的话为什么从vivy身上看见创造性了?你们AI做判断能不能不要模棱两可啊很容易让我误以为你们其实是人类的。也不对啊,都新人类了还纠结着那什么破jb使命不放,你是人类和AI的量子叠加态吧,这领域得请教一下双叶理央——哦不就是vivy吗。

逻辑,圆上了(bgm39)
#100 - 2021-6-16 23:39
真就唱歌拯救世界(bgm38)最后这个轮回也是强行背水一战啊
#101 - 2021-6-17 13:53
cnm,有这功夫尬煽情能不能12集结束啊。。。
#102 - 2021-6-17 14:25
(戯言なんだよ)
不行,也没什么好说的了。也不是这集才不行的,头几集就一般。单元回内的处理是ok的,但是没有切合主线。
最后还是要吐槽一下,前面diva登台演出的时候,说用心唱歌只是小儿科,临死前还托付给了vivy,结果vivy又开始从头思考,甚至比第一集出厂设置还不如。结果想在结尾升华一下?编剧能不能讲讲逻辑?就算不符合逻辑,能不能让大多数观众满意?花了大力气谁也不满意到底是图什么呢
#103 - 2021-6-17 15:06
旁白讲着社会发展了但就没配多少能体现社会巨大变化的图,明明过了百年。看来制作组也知道他们在这方面没做啥设定。(bgm38)
这档案库有问题。为啥人类依赖工具是无法发展的就要灭人,不应该先想自灭?觉得女主可以开辟新路那为什么还要在女主尝试前再开始灭人计划,推女主当英雄,还是算到这帮人肯定会回溯时间且不论如何就是想不破不立地逼她成长?别因为你们的科技能重置世界就乱杀人啊。
#104 - 2021-6-17 17:59
(战吧扭曲怪)
呃...巴哈弹幕一群一群惊呼神作我还以为是我有问题,来bangumi一看果然还是巴哈萌二太多了,虽然我感觉到时候睿国的弹幕也好不到哪里去,除非最后一集真的烂了(bgm38)...
之前就说过多次这片的AI逻辑问题很大,这集是彻底不装了,亚卡布的逻辑我始终没看懂,到头来灭人的理由是人类产生了依赖性,那之前铺垫那么久的人类和AI的社会矛盾顶了个鸟用...vivy被选为新人类的代表,那你不早点联络她?如果要把决定权交给她那让她说“yes”or“no”就行了,为啥要唱歌?是为了验货吗?看到头觉得什么使命什么心都是虚的,长月和梅原纯粹就是想写个AI美少女打架唱歌顺便拯救世界的爆米花动画罢了...
不过至少这集彻底把爆米花片的定位写脸上了,也别尬吹什么科幻什么剧情动画了。特别是那堆整天看不起日常番萌豚番自我标榜爱看有深度的剧情动画的高级萌二,现在看他们吹这片剧情怎么怎么好我就想笑。
P.S.:长月这所谓的“刀”发的跟批发市场似的,我都看麻木了,结果巴哈弹幕一片片的“QAQ”硬是给我看笑了,不得不说萌二也是这番的一大看点。放空大脑,看着弹幕萌二大呼小叫并欣赏霸权社的打戏作画,才是这番的正确打开方式。(bgm88)
#105 - 2021-6-17 20:50
(勉力早睡中)
太樂了(bgm38)
Archive好人,啊不,好AI啊(bgm38),松本向vivy告白有你七成功劳(bgm38)
#106 - 2021-6-17 23:16
这逻辑,蠢哭了
浪费这么好的设定(bgm38)
#107 - 2021-6-18 16:20
这集大家准备去亚卡布系统中枢连接程序破坏掉它,一路战斗,除了vivy和松本全部损坏。亚卡布系统通过演算得出人类必须灭亡由ai代替成为新人类,但给了vivy一个机会,她是第一个会创造的ai,是最接近新人类的存在,如果她能唱出自己写的歌,就会停止毁灭人类,达到用歌声使人类幸福的使命。vivy还是不懂如何用心唱歌,最后还是唱不出来,卫星坠下。博士又故技重施,向过去发信息,从ai失控开始再来一遍,让vivy不要救自己,直接找托瓦克。最后vivy又摆出强大坚毅的表情,执行奇点计划。
#108 - 2021-6-18 19:02
唉,土与不土之间,平庸

那个防御系统启动,第一反应是生化危机 (bgm38)
#109 - 2021-6-19 18:57
所以前面那么多所谓的关键转折事件,为了啥,百年旅程搞那么多就是培养vivy能作出一首歌,以此证明AI有创造力?虽然我不懂认为自己没有创造力的中枢AI是怎么计算得出自己能替代人类的,怎么发展自己的未来?但vivy有创造力这一点从而交给她一个选择权,这个设定还不错。

不过松本这里,理由立得住,但逻辑真立不住,虽然当时博士传送松本是临急临忙的,但松本没有分析当时暴走的原因,甚至连始作俑者是中枢AI搞的鬼都不知道,就自我判断的说想要改变历史关键事件,一通自以为是的操作......vivy的成长和创造力只是他意外的产物。空有剧情性,但没有逻辑性。

日本人的动画作品感觉真的就是鹦鹉螺做道场,再大的格局或者脑洞,最后都是回归小格局,甚至是唱一首歌就能解决事件升华感情的唯心论......
#110 - 2021-6-20 01:23
这脚本不愧是长月,不过至少没有恶心人土就土吧
#111 - 2021-6-21 02:19
(宿題は8月32日に)
比C&T那个唱歌拯救世界强点吧(bgm38)
#112 - 2021-6-21 19:38
(Knows little about the world.)
用语文老师讲作文的方法,前面几集叫概念打包,反复提及但不论证。
最后终于要点题了。
#113 - 2021-6-21 19:58
(学会欣赏不完美)
没救了没救了,前面单元回一盘好棋结果全毁了,气死我了。日本动画终究是格局小了
#114 - 2021-6-21 20:49
(喂马,劈柴,毁灭世界。)
Archive的推论过程真是毫无说服力,通过输入推出结论,继而为了守住结论,而必须捍卫原有的输入是什么鬼。
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