メイドインアビス 烈日の黄金郷

ep.8 願いの形

时长:00:25:09 / 首播:2022-08-24
脚本:倉田英之/絵コンテ:小島正幸/演出:中西基樹/作画監督:伊藤晋之、三橋桜子

「水もどき」に侵され、次々と倒れていくガンジャ隊の面々。ついにヴエコも発症するが、ワズキャンから与えられた“香ばしいもの”を食べて回復する。同様にベラフも回復していたが、“香ばしいもの”を食べてしまったことを深く後悔し、精神を壊していた。動揺するヴエコを、ワズキャンは落ち着いた様子でイルミューイの元へ連れていく。そこでヴエコが目の当たりにしたのは…。
#1 - 2022-8-17 23:25
快点端上来吧,果然应该屯着7.8连看,我错了(bgm38)
#2 - 2022-8-17 23:27
(Explosion!爆裂魔法是无敌的!)
快点端上来吧!煲仔饭(bgm38)
#3 - 2022-8-18 13:50
需要一双没看过漫画的眼睛(bgm38)
#3-1 - 2022-8-24 23:42
小壳
除了法仆塔破壳那段远没有漫画震撼之外,感觉都很好,贝拉弗cv(♀)把前半段观感拉上来不少,最后回归主线也有点意想不到,不过这样一来就很好理解ed想表达什么了
#4 - 2022-8-18 22:55
我已经等不及啦 快把我创到下周四
#5 - 2022-8-19 11:38
小島繼續單刷嗎?
作監部份不再外包給韓國了
大的要來了?
#6 - 2022-8-19 17:21
(屏蔽小丑快捷跳转【bgm.tv/dev/app/908】)

↑ 是的,又是小岛单刷
#7 - 2022-8-19 19:42
(婆罗门好可怕)
小岛单刷,感觉大的要来了
#8 - 2022-8-19 22:12
(汝视视汝)
深渊是一个愿望获得形体的地方 (bgm39)
#9 - 2022-8-20 14:34
(为美好动画献上祝福。)
迄今8集,小岛正幸作为监督已经通刷7集分镜。从总分镜稿到几乎每张作画分镜,我愿称小岛为《来自深渊》最强人柱力!
#9-1 - 2022-8-23 01:30
小莫
感觉小岛监督真的是把来自深渊当成自己一生一世的作品啊...
#10 - 2022-8-22 16:05
这集的改编更加考验功力,相信肯定能改编好,不过还是期待比原作剧情更精彩的超神演出。
#10-1 - 2022-8-23 19:55
荏苒丶知伤
可能性不大,放低期待是好事(bgm38)
#11 - 2022-8-23 09:51
(:()
小岛这也太猛了
期待贝拉弗和村子诞生那段
#12 - 2022-8-23 22:55
(生活很美好)
期待
#13 - 2022-8-23 23:41
(お優しいルナ様~)
够顶(bgm39),其实制作组尽量保证不猎奇的观感了
#14 - 2022-8-24 00:19
(目前正在寻找生活强度的来源)
焯, 还以为是今天能看
#15 - 2022-8-24 17:12
几点更新啊
#16 - 2022-8-24 21:12
快点端上来吧
#17 - 2022-8-24 21:54
法普坦破壳那一幕的震撼度不如漫画,这集感觉不如上集做得好。
#17-1 - 2022-8-24 23:41
蒅南
重新看了一遍。原作51话的风格,更像是浸满了绝望感的、浓稠到化不开的黑巧克力。通篇都是维可的自述,引领着读者一点点滑落深渊。动画似乎忽视了漫画天然的留白感,只是机械地照搬分镜,倘若能在演出上多动些点子,这集观感会更好。其实这话说得还委婉了些,本集的情绪基本是靠声优和配乐撑着呢。
#17-2 - 2022-8-25 00:58
狂犬榨汁姬艾莉丝
确实,漫画这一幕印象深刻
#18 - 2022-8-24 21:56
破壳那段我只能说预料之中(bgm38)
#18-1 - 2022-8-25 05:16
荏苒丶知伤
第一季我不是漫画党,所有被震撼到。第二季我看过原作剧情,虽然有些做的挺好的,但是没有像第一季那样被震撼到。我只能说从ep6—ep8我都感觉都差一点,没有把那种爆发力做出来,挺可惜的。我对本片的评价还是那样,这样改编属于小岛监督风格,没有任何毛病,毕竟从集数了来说,不赶不行,自然要舍弃重点描写,终于我也成为原著党那种高期待挑刺的人了。(bgm38)
#19 - 2022-8-24 22:44
(→爱,来自各话制作←)
由于没看过原作一开头看到咿噜缪咿的样子确实心头一震(bgm38),有可能这集剧照有一张放了上一集的的原因就是这个,剧情到后面居然还给了我一点释然的感觉。

总体制作还是不错,虽然官网跟之前第五集一样还是没写韩国作监但这集报幕上还是写了,日常几个人扎一堆,看起来跟凑数似的,原画主体依旧是日方所以没什么问题(原画里有个叫超级杏仁的是不是写错了()
#19-1 - 2022-8-24 23:12
猴T之毒
好像是超级豆仁来着?
#19-2 - 2022-8-25 13:34
#19-3 - 2022-8-25 15:13
正云明宏
猴T之毒 说: 好像是超级豆仁来着?
好像是,第四集还出现过
#19-4 - 2022-8-25 23:14
猴T之毒
正云明宏 说: 好像是,第四集还出现过
画的法葡挞毛球那一段,睿站上还有一段他的专访
【法普妲首次登场,烈日黄金乡「超级豆仁」专访【原画师#18】】 https://www.bilibili.com/video/B ... e3ebd683f0899f86802
#20 - 2022-8-24 22:59
感觉没有那么震撼
#21 - 2022-8-24 23:01
这集我个原作党觉着改编太普通了,原作好几个震撼的情节都做得不大好。公主的断臂,维可发现瓦兹强的诡计还有公主的诞生都改的不大行,有点简短敷衍,我理解改编一集时间紧,但是这集都总时长从23延到25分钟了,不放op不就多出时间来好好打磨这些片段吗?而且生骸们对公主竟然没有流口水,这个真是太大意了。还是靠着Kevin的音乐和足够强的剧情撑起来的。
#21-1 - 2022-8-24 23:20
#22 - 2022-8-24 23:06
感觉最后一段做成ed插入更好啊,维可说完不想忘记然后接“我仍记得你”(bgm79)
#23 - 2022-8-24 23:09
或许是因为看过原作,因此并没有什么震撼的感觉,毕竟看过一遍的故事,惊奇必然大打折扣
#24 - 2022-8-24 23:09
非常棒,前半段地狱的氛围感十足,在布耶可说出愿望之后接上ed也恰到好处
#25 - 2022-8-24 23:14
太平庸了。脚本全责,原作都比不过。凯文彭金也摆烂了,因为删减引导性情节导致根本没有渲染浓烈情绪的动机,这一话基本没有发挥
#26 - 2022-8-24 23:16
第8话漫画里这么黑的剧情,没想到动画组展现的这么温馨出乎我的意外。看样子治愈更多些,不过也挺好的。期待第九话。
#27 - 2022-8-24 23:17
(无所谓有,也无所谓无)
可以可以,再掉san一点就好了。
#28 - 2022-8-24 23:17
第8话漫画里这么黑的剧情,没想到动画组展现的这么温馨出乎我的意外。看样子治愈更多些,不过也挺好的。期待第九话。
#29 - 2022-8-24 23:18
(走馬看花而已)
演出感覺挺到位了。
#30 - 2022-8-24 23:18
没看过原著,之前一直以为法普妲和咿噜缪伊是同一个人
看的头皮发麻,脑瓜子嗡嗡的响 
#30-1 - 2022-8-25 01:41
lazar514
不是褒义
#30-2 - 2022-8-25 09:06
小琉璃吃粽子
虽然看过原作,但我之前就一直感觉制作组是有意往这方面带,op里面包括动画里面几个场景切换都是直接葡挞到谬伊这种转换(或者反过来),加上声优还是同一个
#30-3 - 2022-8-28 06:40
谷戻り
动画党+1
#31 - 2022-8-24 23:19
(Knowledge is power, Franc is Bacon.)
希望没看过漫画+1,在漫画中的震撼感比动画里要强得多……
#32 - 2022-8-24 23:19
(有用的不会,会的都没用)
所以维可是法普坦的外祖母(
#33 - 2022-8-24 23:20
没被剧透的动画党表示这集除了震惊没其他的感受了
#33-1 - 2022-8-24 23:27
AcuL
+1
#33-2 - 2022-8-24 23:32
student
+1很想表达这种感受但是周围都是漫画党
#33-3 - 2022-8-24 23:40
昭和葛葉
+1,看的出來原作的水平確實很厲害
#33-4 - 2022-8-24 23:55
Sivikia
+1,震惊到了
#33-5 - 2022-8-25 00:07
ykghi
+1  除了震惊没有别的感觉了
#33-6 - 2022-8-25 12:09
苍茫
+1
#33-7 - 2022-8-25 22:13
#33-8 - 2022-8-26 15:48
xierch
+1
#33-9 - 2022-8-28 17:46
#33-10 - 2022-8-29 01:45
#33-11 - 2022-8-29 15:31
#33-12 - 2022-9-10 17:34
#33-13 - 2022-9-26 14:56
#33-14 - 2022-9-27 11:44
kaahi
+1
#33-15 - 2022-9-29 13:09
#33-16 - 2022-10-1 00:21
#34 - 2022-8-24 23:21
(Carry on)
还说得过去吧,这里并不是那么好改编。我也同意看原作这里的冲击是很大的哈哈,看这一集感觉的确风格上有点变了,比如说公主破壳而出那里,变得更唯美了而不是那么地有暴力冲击感,还有只是流眼泪而不是口水,感觉是制作组对故事进行了自己的解读。

对于如果没看过原作的人我想应该还是很有震撼的。等着看接下来很血腥的战斗场面会做成啥样... 法葡挞被揍爆但是又死不了那部分感觉也很考验功力,希望时间给足吧。
#35 - 2022-8-24 23:23
(正沉浸在痛苦的自我挣扎中。)
其实意外的看完后没什么感觉,除了对一些奇奇怪怪造型的物体感到生理不适以外(......真恶心)剧情本身还是应该再细致一点就好了,情绪是要一步步抒发出来的,比如说贝拉芙的崩溃,从这一集一开始就处于崩溃的状态了,和最后相比说实话虽然说了一堆丧气话但是除了人更瘦了以外没啥变化,如果从他得知吃的东西是那玩意然后精神一步步慢慢崩溃来写就会好很多,类似的情节本集还有很多,毛病都差不多,缺少循序渐进一步步迎来爆发的感觉了,所以感情没铺垫起来,只是单纯只在讲故事。上一集反而要好一点。最后的台词和ed第一句话对上了,笑死,但是说实话,我没懂这帮人的脑回路,整体把回忆看下来后总觉得怪怪的,时不时又删减了,这剩下的篇幅也不至于还删啊。
#35-1 - 2022-8-24 23:28
Sho
看原作一开始也挺懵的。这个地方应该是要整个 arc 结束之后才能明白瓦兹强整个的企图。不过动画的确比原作转场快太多了。
#35-2 - 2022-8-26 09:23
小神菜菜
因为这一段是维可以第一人称视角叙述过去的事。维可知道的事会讲的很详细,维可自己也不知道的事就一笔带过不提。贝拉弗应该是在维可昏迷期间崩溃的,所以维可不知道他崩溃的过程,她醒来后遇见的贝拉弗就已经精神异常了。还有孕育法仆塔的蛋到底哪来的,原作也是含糊带过,因为维可也不知道这蛋到底哪来的。。。漫画可以用带黑框的分镜营造出回忆篇的感觉,但是动画就很难表现了。。。
#36 - 2022-8-24 23:24
太赶了,我一直觉得这一话如果改编要做好过渡和补充,可惜没有
撕手那段还不错,取兔宝宝那段明显弱化了情感,而且只演示了一次,在我的设想里,这里应该加上其他人每天的其他日常,人们围在渴盼着兔宝宝出生,与维可的绝望产生对比。
变巨大那段感觉没有细节。
贝拉芙的演出有些尴尬。
精神交流那段缺乏具体来自缪伊的意像传达
省略了法仆塔从蛋里起身的过程
整个第八集没有漫画中有的时间流逝了很久的感觉
真的改得过于保守,由于介质形式的问题,漫画可以这么画,但是动画却不行。​
评论在b站好像没人看,搬过来
#37 - 2022-8-24 23:25
完全可以说是跌落神坛的一回

看了楼上的,我寻思这是ep7的问题啊。。脚本层面的动机叙事缺失,常说的“绝望是印刻于希望糜烂的碑铭”,不去刻画对故乡的爱意和渴望,又怎么有办法渲染离别的悲痛,注定了没办法情绪爆发啊。所以改编的看着似温馨又似绝望的,其实是两种情绪都根本没有办法深刻地渲染。

ep7结构上的本职工作都没做到,就是把观感给做满了,让你看爽了仅此。说白了,干家队就是整个黄金乡故事结构的脊柱。只追求观感不老实塑造注定了之后所有故事都趋于扁平。ep8只是把脚本问题暴露出来了。而这也只是个开端。

其实基本也照搬漫画罢了。漫画也好不到哪去(画功另说),土笔老贼野心太大,想象力之外的剧作水平也就这样了
#37-1 - 2022-8-25 00:20
Sho
我觉得倒也不是说铺垫不足,主要还是看到这里大家并没有办法完全理解瓦兹强的意图所以会觉得有些莫名其妙。其实从他的视角来看,不是本质上根本就没有“离别”,没有放弃希望么(因为他从未放弃过要继续探险的企图,事实上做了一个长远大计)。看到这个 arc 最后全部解释了之后我觉得还好啊。说这个剧作水平不佳我觉得还是有些 harsh。本质上来说,目前为止这几个 arc 的中心角色之间共通的点就是他们对于“向着深渊前进”这一从常人眼光看来达到疯狂程度的执着,让他们的角色脱离了传统的条框而达到了非常有意思的境地,也让人回味无穷。说是这作品只有想象力我是不能认同的。

当然除非你说的根本不是瓦兹强和探险者们这一条线的部分... 我可能没完全理解你说的“对故乡的爱意和渴望和离别的悲痛”具体指的啥。
#37-2 - 2022-8-25 01:35
Sho
如果你说的是维可和伊鲁缪伊以及包括法普塔之间的这一条线,那我觉得可能是可以说塑造的没有之前的一些关系铺垫丰满,比如说故事一开始的娜娜奇和米蒂。不过要说差的话我觉得也没到那个地步。本质上我还是觉得土笔他非常想要凸显的一个主轴还是”挑战深渊”的这个情怀。在这个基调之上的悲欢离合的故事,其一个职责也是衬托,当然啦这些故事本身单独拿出来看也是很有意思的。只能说黄金乡这个 arc 里面同时进行的叙事成分有点多,有些地方节奏把握可能稍微玩脱了一点吧。但我觉得还是不改变它是全故事到目前为止最牛的一个部分的。我的话还是觉得有这样的野心和挑战精神是可贵的,比写出无聊的故事要好很多。
#37-3 - 2022-8-25 01:48
ykghi
Sho 说: 我觉得倒也不是说铺垫不足,主要还是看到这里大家并没有办法完全理解瓦兹强的意图所以会觉得有些莫名其妙。其实从他的视角来看,不是本质上根本就没有“离别”,没有放弃希望么(因为他从未放弃过要继续探险的企图,...
“对故乡的爱意和渴望”不是仔细刻画的内容。土笔老贼只写了维可和缪依的感情。
我觉得首先得要写好世界观,也就是干家敢死队的悲惨身世,然后把干家美好“故乡”的一面展现出来,然后再写到被死亡俘获背叛伦理的袜子强,再写缪依其实是隐藏绝望,最终愤怒结成蛋,再写到法葡挞的杀戮,这样才是最有感染力的。
我理想中的ep8结尾其实是ed的五分钟完整版。第二次副歌里那种压抑和爆发的感觉比较符合我对生骸村篇的认识
#37-4 - 2022-8-25 01:51
ykghi
Sho 说: 如果你说的是维可和伊鲁缪伊以及包括法普塔之间的这一条线,那我觉得可能是可以说塑造的没有之前的一些关系铺垫丰满,比如说故事一开始的娜娜奇和米蒂。不过要说差的话我觉得也没到那个地步。本质上我还是觉得土笔他...
比无聊的作品好是肯定,但我不觉得多牛。我只觉得土笔老贼突然天灵盖炸了想出这种东西,然后写着写着炼铜癖犯了就不想老老实实写了,结果感觉就很像半成品。在我看来如果说这种架构的故事上限是9分甚至更高,那土笔老贼的漫画是8.3,动画动起来加上音乐也只能有8.3。
#37-5 - 2022-8-29 05:25
Sho
动漫老师 说: “对故乡的爱意和渴望”不是仔细刻画的内容。土笔老贼只写了维可和缪依的感情。
我觉得首先得要写好世界观,也就是干家敢死队的悲惨身世,然后把干家美好“故乡”的一面展现出来,然后再写到被死亡俘获背叛伦理的袜...
说要更刻画他们的身世以及他们对于继续冒险的渴望我觉得也是有道理,的确表现没那么充足,集中在维可伊鲁缪伊两人的悲惨上面了。只能说一部分可能是因为他老早就想好了这并不是冒险的终结,尤其瓦兹强不是这么想的(漫画 62 话里面还着重又强调了一次),一部分也就是他开太多线了顾不过来了吧。

总体来说我还是认为这个 arc 是最好的(最后变得有点少年漫的观感我觉得略尬... 但是仔细想想的话觉得这种结尾也还是符合这个系列一向以来的处理方式,也还算说得过去合理。看看动画里面怎么演绎。)
#37-6 - 2022-8-29 05:28
Sho
动漫老师 说: 比无聊的作品好是肯定,但我不觉得多牛。我只觉得土笔老贼突然天灵盖炸了想出这种东西,然后写着写着炼铜癖犯了就不想老老实实写了,结果感觉就很像半成品。在我看来如果说这种架构的故事上限是9分甚至更高,那土笔...
嘛,毕竟他还专门说了一开始就是个给同人志用的想法,怕是他老早想好的是莉可,莱莎,雷古这些人的主线故事,也不是很长。开始连载火起来之后就一发不可收拾,搞了很多你也可以说是 side stories 的东西,主线到现在为止都还推进得很有限呢。我觉得这些 side stories 能写到让大多数人都觉得很爆炸的程度还是很了不起的。评分见仁见智和口味经历,我觉得你这么评我也能理解。到目前为止一个 arc 比一个 arc 展开大,希望最后大结局的扭曲和让人深思的程度别让人失望吧,虽然我估计这个得受制于他一开始就想好的方向了。
#38 - 2022-8-24 23:25
(bgm39)干涉器才是最惨的,忙前忙后最后被一拳打烂(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#38-1 - 2022-8-25 14:01
#38-2 - 2022-8-25 15:06
#38-3 - 2022-8-27 03:17
Uucky
+1
#38-4 - 2022-8-27 17:37
+1
#38-5 - 2022-8-28 07:02
#38-6 - 2022-8-29 01:59
#38-7 - 2022-8-31 17:23
#38-8 - 2022-9-8 08:27
#38-9 - 2022-9-26 14:57
#38-10 - 2022-10-13 01:16
Temori
+1
#39 - 2022-8-24 23:26
(正沉浸在痛苦的自我挣扎中。)
还是和上一集一样有点太保守了
#40 - 2022-8-24 23:27
做為純動畫黨來看更適合些,畢竟原作力擺在那裡
100分原作改出80分的效果,做為故事的高潮,小島選擇了使用他那套的「冷漠」方式講故事
整體效果跟上一話持平
#41 - 2022-8-24 23:29
纯动画党,看大伙说的好纠结继续看动画还是去补漫画(bgm38)
#41-1 - 2022-8-24 23:48
Sho
看到这样的情节你能忍住不去看完漫画这一部分么 doge。我前几天一晚上把漫画看完了。虽然整个漫画仍在继续,但是这部分的故事还挺 self-containing 的所以我觉得还挺适合去看。
#41-2 - 2022-8-25 09:08
小琉璃吃粽子
别看,忍住,等动漫放完再去一口气重新看一遍以获得最佳体育
#42 - 2022-8-24 23:32
(走馬看花而已)
沒看懂,伊魯繆伊之前生了一堆發育不全的崽,後來生的除了變大一點以外基本只能活一天。那後來是怎生出能正常進食與思考的法普妲的?跟欲望的搖籃有關嗎?
#42-1 - 2022-8-24 23:37
萝卜头不能自理
应该是对第二个蛋许下的愿望吧,生出一个健全的孩子之类的
#42-2 - 2022-8-25 01:11
glhf
这和伊尔缪伊的三个愿望有关,第一个蛋的愿望包含多个,不痛,生小孩,宠物样,不愁吃喝,实现的方式是生出不能存活,第二个蛋的愿望是应该是为救维可,袜子强利用漏洞强加给伊尔缪伊的孩子解毒,实现的方式是孩子能解毒,第三个愿望最为纯粹,就是想要个健康的宝宝。
#42-3 - 2022-8-25 14:05
小神菜菜
伊鲁缪伊不知道从哪里又弄来了第三个蛋,她把所有吸收来的价值全都注给了这个蛋,然后就从这个蛋里孵化出了法仆塔。可见这个愿望更加纯粹,更加明晰
#42-4 - 2022-8-25 20:02
咸鱼文学
因为她吸了不少奇怪的东西(bgm38)
#42-5 - 2022-9-13 16:34
Rivers
小神菜菜 说: 伊鲁缪伊不知道从哪里又弄来了第三个蛋,她把所有吸收来的价值全都注给了这个蛋,然后就从这个蛋里孵化出了法仆塔。可见这个愿望更加纯粹,更加明晰
第三个蛋是ワズキャン身上来的
#43 - 2022-8-24 23:35
我觉得改的不错啊,除了破壳那里处理的不太好
#44 - 2022-8-24 23:36
(朋友不多,但很快活。)
(bgm38)(bgm38)都不太正常
#45 - 2022-8-24 23:38
漫画我也看了,只有我觉得动画还不错嘛,或许因为我烂番看多了?(
布耶可的声优给我印象太深刻了,那溢出屏幕的情感
#46 - 2022-8-24 23:39
漫画分镜有点乱,过程看不太懂
动画改善了问题,可以

平淡但不坏
#47 - 2022-8-24 23:39
作为动画党个人感觉还不错,基本就是小岛监督的一贯风格,演出还是比较克制的。
#48 - 2022-8-24 23:40
(保持年轻,感动常在)
那些居民为什么会流眼泪啊,我琢磨着不是应该流口水嘛,都是吃小孩子活过来的,毕竟是"无法抗拒的美味"
#48-1 - 2022-8-24 23:44
ごくせい
这里原作是流口水的,动画改编失误,不知道制作组为啥这里会那么不认真。
#48-2 - 2022-8-24 23:46
萝卜头不能自理
ごくせい 说: 这里原作是流口水的,动画改编失误,不知道制作组为啥这里会那么不认真。
艹艹艹,太地狱了(bgm38)
#48-3 - 2022-8-24 23:50
Sho
而且这个地方理应流口水才能呼应后面反转大家纷纷拿自己喂她的部分。诶。只能说制作组做了对故事独特的解读吧。
#48-4 - 2022-8-25 00:28
小壳
可能他们像贝拉弗一样用眼睛吃(
#48-5 - 2022-8-25 09:11
小琉璃吃粽子
ごくせい 说: 这里原作是流口水的,动画改编失误,不知道制作组为啥这里会那么不认真。
再看了一遍漫画,是口水眼泪一起流的,可能是制作组不想太地狱吧(
#48-6 - 2022-8-25 13:29
本子战士
ごくせい 说: 这里原作是流口水的,动画改编失误,不知道制作组为啥这里会那么不认真。
流口水比较符合逻辑,贝拉芙说他无法抗拒吃“一路谬矣”的孩子,公主是“一路谬矣”的孩子,所以生骸流口水。
#49 - 2022-8-24 23:41
(咕咕咕)
有点谜语人影响观感啊......缺少一定铺垫也导致情感抒发不充分,还有点没懂的地方......确实不如上集好,也许这样看下来篇幅还是有点赶吧......
#49-1 - 2022-8-24 23:46
Sho
原作读到这里也很多懵... 需要整个 arc 结束才了解到瓦兹强完整的意图。
#49-2 - 2022-8-25 20:20
咸鱼文学
Sho 说: 原作读到这里也很多懵... 需要整个 arc 结束才了解到瓦兹强完整的意图。
动画党瞎猜)干架队的故乡已经遗失了,到了6层也不可能撤退,环境险恶造一个定居点先活下去,然后再向未知的理想乡进发吗
#49-3 - 2022-8-29 05:16
Sho
咸鱼文学 说: 动画党瞎猜)干架队的故乡已经遗失了,到了6层也不可能撤退,环境险恶造一个定居点先活下去,然后再向未知的理想乡进发吗
不错的想法哈哈哈 继续看下去看应验多少呗 总之可以说瓦兹强的确是个狠人 这几个 arc 里面的中心人物,黎明卿,瓦兹强(其实也可以说包括莉可)都很有意思远超传统的框架,真的非常让人回味无穷
#50 - 2022-8-24 23:46
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart .. ...)
不过动画党一直以为发葡挞就是伊怒谬伊   结果是她的孩子
#51 - 2022-8-24 23:48
怎么说呢,这集基本上就是照搬漫画分镜来演出的,个人的观感是情感不够强烈,这种集数表现地淡如水让我有点失望。小岛你支棱点啊
#52 - 2022-8-24 23:49
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
还行,就是不知道小草莓是哪来的啊?
#52-1 - 2022-8-30 23:09
zyh0403
+1
#53 - 2022-8-24 23:52
(追求幸福吧。)
很赶啊,没什么感觉
#54 - 2022-8-24 23:58
(生まれる願い)
后半很平淡啊,没有啥情感的爆发。破壳那一卡来个震耳欲聋的呼喊也行啊(bgm38)
#55 - 2022-8-25 00:02
(二次元、玩家。)
味不够冲!但是水准已经非常高了。
#56 - 2022-8-25 00:05
(NO ACG NO LIFE)
挺好,有种在看虫师的平静温馨感
#57 - 2022-8-25 00:13
感觉这集演出其实也没什么问题,只是和看原作时脑补出来的声画有些出入,早知道还是不看原作了(bgm16)(bgm16)
#58 - 2022-8-25 00:13
作为一个半原作党(漫画不敢自己看只得看噩梦的解说),看之前看到一些人说这集拉了,但实际看完后,给我的震撼依旧很大。有的观众想要更加激烈的演出,但我个人是喜欢这种平淡的风格的,平淡地叙述疯狂。
#59 - 2022-8-25 00:16
(越来越少)
动画党表示非常震撼。

第二个蛋的愿望有点抽象,没看明白(介入了袜子强的愿望?)
袜子强拿第三个蛋(完全自己愿望?),看来后面还有狠人戏份呀。。
#59-1 - 2022-8-25 09:15
小琉璃吃粽子
第二个蛋是维可虚弱不起的时候,袜子强趁虚而入借着谬伊想要治好维可的愿望给谬伊的。第三个是自己用,后面进村后也给谬伊扩大村子了(然后生出来葡挞)
#60 - 2022-8-25 00:18
小岛的演出风格永远都是求稳的,其实我还挺想看动画改出漫画不同的东西
#61 - 2022-8-25 00:20
(看山是山,看山不是山,看山还是山)
强但不够
#62 - 2022-8-25 00:22
虽然几个想要的情节都保留了,可怎么没把瓦兹强浮显情绪的几幕更直观地呈现出来的啊。

不过这集真的做得蛮一般的(这大概是我个人问题,看过漫画先入为主了),我有位纯动画党朋友(我从没透过剧)看完后一直发哭哭表情包+在骂我干嘛让他买棉花糖+谴责我给独眼黄色会飞的生骸(五只是一体的那个)取的那个小飞飞外号(

MiA第八集。我没想到动画居然真能把法仆塔撕手给整出来的。维可在看到贝拉弗变成这样时向瓦兹强寻求的安心感还有随他一块看伊尔缪伊+烹饪等情节,搭上配音的演绎这几段真的超乎我想象的好。

愿望蛋那边,看完动画我有些思路变了,以前我一直认为第二个愿望蛋是参杂了瓦兹强的干涉,现在觉得会不会是在维可倒下后,伊尔缪伊也迫切的想要她活过来呢?(所以维可的恢复速度远比其他人快,其他人就是透过煲仔饭缓解假水侵蚀)。

伊尔缪伊第一个蛋许下的愿望包括屏蔽痛楚/有孩子(就像前面携上她跟她养窝鼠时甘嘉队的担忧一样,她大抵希望孩子能不消耗粮食,这样大伙就会自然接纳,所以愿望蛋以这种形式呈现出来);第二个蛋则是希望维可恢复过来;第三个蛋是成形的孩子。瓦兹强干涉了第二个蛋的愿望,包括了缓解假水带来的症状/不愁粮食(所以伊尔缪伊生下来的孩子体型日渐变大)

第三个蛋哪来的这段我是理解成干涉器给她找的(动画片干涉器虽然没那么的主动,可是漫画是偶尔有几个格子表现他们会主动帮忙的,虽然导致的结果不一定是很正向)。瓦兹强对这颗蛋展出那种情绪我是诠释成惊喜与快乐并存,为什么蛋裂开了却说被法仆塔继承,大抵是因为所有心愿都汇聚于此吧?这个继承不是词面意义上那种完全复制,是思绪上的传递。也许该说,对瓦兹强而言甘嘉队每个人都很重要吧,其实不单是贝拉弗(这个在后续会有进一步的体现=他加固了村子)。其实他转化成生骸个人觉得蛮正常的,因为他把这些过程视作积累的一环,类似不同时代的探窟家以当时可采取的方式应对难题,维可明明也吃了煲仔饭却可以不受清算保持人形大抵是伊尔缪伊的私心。

至于维可,她不是没做选择的啊,她自述无法在甘嘉队跟伊尔缪伊两者上做出抉择,可是下一幕就是她给贝拉弗喂食,那从这结果来看她就是认可了大伙吃煲仔饭的举措,后面跳崖那段则是她认为包括自己在内,践踏了伊尔缪伊的愿望的人不可饶恕,所以以她的方式做出了最后的博弈,虽然失败了,而后面那段与其说是被瓦兹强关住,这集后我更觉得是伊尔缪伊也不希望维可去死才用东西捆住她(可为什么莉可一碰就能扯开则可以诠释为伊尔缪伊变得很脆弱了/她尊重维可再次萌发的主观意愿,给她离开)

瓦兹强望乡情意结那部分,个人是把这种想法看成对无法得偿的东西的向往,是明知道不可能抵及却依然固我对之投以真切寄望的矛盾感情,所以维可那句「明明你我都是被故乡舍弃了的人?」在嘲讽对方同时也带着自嘲成分。对他们来说那份所谓的望乡情怀是类似避难所的投射,在遇到伊尔缪伊后以这小孩为首的甘嘉队才成为了维可真正的精神寄托(而瓦兹强大抵是在组建队伍途中已经半得偿所愿了,后面则是不让这份虚无缥缈、且耗散中的思绪彻底褪去才这样,不然他也没必要维系村子+目标是跟现阶段生骸村的大伙再次踏上旅途

明明亚加波卡生骸后成什么样子了都有做出来(我本来以为是因为假水死了/伊尔缪伊在移动途中把他踩死/移动途中被猎食)。 对我来说比较可惜的撇开瓦兹强表情包没了还有两幕,一是小飞飞站瓦兹强脑袋上这可爱情节没了,二是大家看着法仆塔边哭边流口水(+有些生骸也试图跟干涉器一块出去看葡挞,可是穿不过膜)


#63 - 2022-8-25 00:33
暖かい黒闇の中で
#64 - 2022-8-25 00:36
(婆罗门好可怕)
看完爽完来看评论,原来大家的期望值这么高吗。。
#65 - 2022-8-25 00:40
(やりたいこととやるべきことが一致する時、世界の声が ...)
稳定但是不够震撼,但是也能给好评了。声优独自一人讲述如此地狱变的故事的冲击感强烈,但又不充足。演出过于温馨
#66 - 2022-8-25 00:42
动画党看完了都想着看这开吹了
没想到......大伙期望好高啊
反正ed一出我已经T﹏T了
#67 - 2022-8-25 00:54
(目前正在寻找生活强度的来源)
不如说是在看设定集

我并不喜欢这种感觉
#68 - 2022-8-25 00:54
(花开蝶自来)
上集还没看,请问还需要继续屯着吗
#68-1 - 2022-8-25 00:59
MousHu
七八连起来看是可以的 毕竟算是一个比较完整的阶段讲述了 ...
不过想再等一周的话也不是不行 ~
#68-2 - 2022-8-25 01:00
钢铁硬汉李永强
MousHu 说: 七八连起来看是可以的 毕竟算是一个比较完整的阶段讲述了 ...
不过再等一周也没事 ~
有点想完结后再一口气补了 看大家讨论这么热烈着实有点忍不住
#69 - 2022-8-25 00:55
(いつでも微笑みを)
生骸村简历的来龙去脉
撕心裂肺,惨绝人寰
#70 - 2022-8-25 00:55
(失去的永不复返 世守恒而今倍还.)
有点没看懂……第二个蛋是怎么进到伊噜缪伊体内的……村子里的惩罚跟伊噜缪伊的那些孩子又是什么关系……感觉自己理解能力变低了
#70-1 - 2022-8-25 01:21
glhf
第二个蛋是袜子强放的,维可虚弱,伊尔缪伊也跟着虚弱了,然后袜子强找得到第二个蛋,给了伊尔缪伊,可以说第二个蛋的愿望是袜子强的愿望,但由伊尔缪伊来实现。后面袜子强本来还想让莉可继续用蛋,但被莉可识破了
#70-2 - 2022-8-25 01:47
标签贰零零壹
glhf 说: 第二个蛋是袜子强放的,维可虚弱,伊尔缪伊也跟着虚弱了,然后袜子强找得到第二个蛋,给了伊尔缪伊,可以说第二个蛋的愿望是袜子强的愿望,但由伊尔缪伊来实现。后面袜子强本来还想让莉可继续用蛋,但被莉可识破了
原来如此
#71 - 2022-8-25 00:55
(weibo.com/wailwind)
真的太棒了(bgm40)
#72 - 2022-8-25 00:57
(miaow~~~)
早有做好这种情况的预期 ~

不过点过来也只是过来看看动画党的感受罢了 ~ (bgm35)
看起来还行 ~ (bgm97)
#73 - 2022-8-25 01:11
(助手单推人)
节奏略快,名场景的演出有点平淡,原作党小失望
#74 - 2022-8-25 01:21
(考えるな、感じるんだ、夢のように)
来自深圳这第二季彻底不行了呢,叙事上的问题太大,除了能直观地感受到的氛围还算可以以外,这一层的世界观非常混乱,完全看不懂,还不如剧场版
#74-1 - 2022-8-25 01:47
Sho
或许可以先看完了再评价说这季“彻底不行了”... 整个这季的故事还没讲完,全部的谜团还没解开就这么说,这不太合理吧。当然漫画的确读到这个地方,关于角色的一些动机是让人挺懵的,到最后才把一切解释得更加清楚。可能如果能做到途中虽然吊人胃口,但是不造成混乱的话会更理想,而且的确土笔同时讲的东西很多,信息量大(黎明卿那里故事相对比较简单),叙事节奏有些地方可能把握稍微差了一些,尤其是动画又更删节了。有些点我就算是看完了整个 arc 也都是回头又看几遍的时候才明白过来,但这也说明很多细节都是有意为之为情节服务而不是随便来的。这一段我个人觉得也是很好的一段故事,还是看完后下定论为好。如果整季下来还是觉得不知所云那是另一回事了。
#74-2 - 2022-8-25 10:07
昭和葛葉
這季明顯的看的出來就是作者獨自建立了一個新的體系,新的設定的
#75 - 2022-8-25 01:24
(考えるな、感じるんだ、夢のように)
来自深渊第二季的世界观虽然依然特殊,让人对在这种世界下发生的故事的潜力产生浓厚的兴趣,但可惜故事讲的太差,导致除了不断展示出叹为观止的世界观以外没啥能拿出手的,只能说浪费了这个世界观的设定
#76 - 2022-8-25 01:39
完全看不懂,后悔追了,不如一下补完(bgm43)
#77 - 2022-8-25 01:47
这两集看得很难受啊
#78 - 2022-8-25 01:54
(孤独是致死的疾病。)
这一集好治愈好温暖人心啊(非贬义)
就不知道为啥感觉好温暖啊,一切的爱和欲望都被实现了,在这温暖的黑暗之中
可惜因为已经被剧透了一部分,震撼感少了好多

顺便布耶可好涩


刚想吐槽还有一对抱在一起的,结果马上就无了,土逼你干的好啊(
#79 - 2022-8-25 02:06
(Shaft & P.A.works 粉)
漫画党,觉得这话已经足够震撼了
小岛监督,太强了Orz
三贤的塑造彻底成型,村的历史也揭露了
不够好的地方是尾巴上可以不放莉可直接进ED的
倒是也懂制作组想做出法普塔告诉雷古和微可告诉莉可同时进行的效果
三贤的声优们也是演绎得相当出色
KevinP这集的配乐风格也是贴近小岛风格的
非常满意,神回
#80 - 2022-8-25 02:10
(性格悪い)
我觉得这几集其实是有点流水账了,只是大致讲了剧情梗概,但欠缺对人物动机的描述.不知道后面会不会找补一下.
#80-1 - 2022-8-25 04:51
Ricarto
因为故事没讲完啊,整个故事是到结束才讲完的。
#81 - 2022-8-25 02:48
(ラブコメ和贴贴爱好者,追求好的分镜演出和原画。 ... . ...)
虽然部分台词有点谜语人,但是整集的氛围,气氛塑造的太好了,作为动画党,确实能感到震撼的部分。
#82 - 2022-8-25 02:49
(( ●`д′●)✂╰⋃╯)
是我没看懂吗?

袜子强不是给了咿噜缪咿2个蛋 第三个蛋是哪儿来的?袜子强都做了啥?
#82-1 - 2022-8-25 14:10
小神菜菜
瓦兹强找了两个蛋,许愿之后,一个给了伊鲁缪伊让她变成村子,一个自己用了。然后伊鲁缪伊不知道什么时候弄到了第三个蛋,许愿并生出了生骸公主
#82-2 - 2022-8-25 22:55
CrazyScientist
小神菜菜 说: 瓦兹强找了两个蛋,许愿之后,一个给了伊鲁缪伊让她变成村子,一个自己用了。然后伊鲁缪伊不知道什么时候弄到了第三个蛋,许愿并生出了生骸公主
第三个感觉是伊鲁缪伊把瓦兹强吃掉后继承的吧?
#82-3 - 2022-8-26 09:16
小神菜菜
CrazyScientist 说: 第三个感觉是伊鲁缪伊把瓦兹强吃掉后继承的吧?
可能是吸收了瓦兹强的,也可能是在吞食深渊生物过程中搜刮的,也可能是暗中拜托干涉器找的。。作者巧妙的借维可的第一人称视角描述了过去的事情,因为维可不知道这蛋到底是哪来的,所以作者也撇开不说
#82-4 - 2022-8-29 05:11
Sho
小神菜菜 说: 瓦兹强找了两个蛋,许愿之后,一个给了伊鲁缪伊让她变成村子,一个自己用了。然后伊鲁缪伊不知道什么时候弄到了第三个蛋,许愿并生出了生骸公主
前两个蛋并不是瓦兹强先用了... 第一个蛋是伊鲁缪伊拿来生孩子的,自己的愿望。第二个蛋瓦兹强给她,让她巨型化。第三个蛋是瓦兹强自己用没成功,他去变身的时候就被吸收了。漫画第九卷和第十卷开头角色介绍那里有讲解的。
#83 - 2022-8-25 03:14
(关注日常中的非日常)
动画党完全看懂了 已经震惊到说不出话了 虽然这很土笔章人
#84 - 2022-8-25 03:14
真棒啊,动画党大满足,爽到。
不过也能理解原作党的不满。隔壁夏日重现的校园战,作为原作党看完动画也是各种不满,觉得气氛情绪都没到位,音乐也拉垮。不过实际上动画党普遍反映还不错。这么看,对于一段精彩而又紧扣的展开,最影响观感的还是情节本身,其他都只是锦上添花,动画党第一遍看可能甚至无心去在意。
#84-1 - 2022-8-27 13:13
#85 - 2022-8-25 04:32
(一切源自波动)
纯动画党这集居然看着没有什么大的感情波动,最大的可能是剧中人物觉得温暖的黑暗,我也感受到了(bgm38)掉San几幕还是照旧。故事的发展奇妙,维可的独白享受,剩下可能就没了(bgm08)
#86 - 2022-8-25 04:52
(文字拥有最能打动人心的力量)
小岛监督算是往温馨上做了,没有强调震撼。篇幅上还是太赶了,没办法。
#87 - 2022-8-25 08:28
有种感觉小岛是在用做一个完整连续的四小时动画的目的来分配动画的节奏和张力,而非单元剧(或者说追求单元剧式节奏的连续剧)。单看这两集确实略平淡,作为气氛烘托的元素显得喧宾夺主,但如果这是一部剧场版总集的中段,进入心流的观众借着配乐和娓娓道来的分镜正处于极佳的观赏状态中,对接下来的期待状态是非常好的build-up。即便追更的我们体验不如后来的一次性补番,但也至少比同样是连续剧的夏日重现节奏好太多了。总之,我坚信大的还没来。
#88 - 2022-8-25 09:22
(人类的本质是叶公好龙。)
没看过漫画,前半切菜那一刀一刀的音效着实吓人,但总的来说感觉震撼力还是差了些
故事本身还是非常吸引人,ed也终于看懂一些,好急好想看下一话

如果要是以回忆的叙述者维可的角度和心境来看,这样缺失的人物动机和克制稳定的分镜是不是就更好理解了呢?毕竟这两话下来维可与咿噜缪咿的这一条情感线还是很动人的
#89 - 2022-8-25 09:39
确实感觉做的畏手畏脚啊   不知道思路变了还是有限制  但是想象力确实牛逼 大架构也到位  
布耶可的呼嘿口癖太可爱了
#90 - 2022-8-25 10:15
(若你觉得我打低分的番很少,那很正常,因为选番时就弃垃圾 ...)
已经够了,这毕竟得放送在at-x上
#91 - 2022-8-25 10:17
(7^3。)
对黑暗的温暖这个解释触到心弦了,个人内心疙瘩和这个完全对标了。
#92 - 2022-8-25 10:17
(啥也不是)
布耶可:我就只是不想忘记那个孩子的事情  ED响起:依然记得你 记得共度的时光和你给你的爱(bgm42)
#93 - 2022-8-25 10:28
I still remember you
#94 - 2022-8-25 10:42
切肉的声音怎么听起来跟切韭菜一样啊
#94-1 - 2022-8-25 14:04
#94-2 - 2022-8-25 22:15
#94-3 - 2022-8-26 00:14
昕蒲Simple
有没有一种可能,黄金乡的肉就是韭菜
#95 - 2022-8-25 10:45
(乐子人,认真你就输了)
怎么这个rpg里还带rts小游戏的?
合着就是,基地升到本二闹脾气了,都加入光荣的进化了,怎么新研制的攻击单位先打自己人呢?科技树点歪了?
但凡他们玩过星际、魔兽争霸等rts,第6层拿下指日可待(大嘘)
#96 - 2022-8-25 10:56
每次看完动画上论坛都感觉自己是个假的原作党......
#97 - 2022-8-25 10:59
(疼痛讓思考明晰)
本话有点平淡,感觉不如上一话
#98 - 2022-8-25 11:03
动画党,感觉破壳而出的片段再激烈尖锐一点就好了,情绪没完全调动起来
#99 - 2022-8-25 12:22
(诶嘿☆)
#100 - 2022-8-25 12:36
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
动画党,比起好还是不好更多的感想是,没看懂(bgm38) 这段完结了再说
贝拉弗这人好有意思,他的人性极其坚固但本能也极其顽强,生骸化后的愿望是吃不完的食物的话那还是本能胜出了咯?所以人真的有自由意志吗,或者仅仅基因和生化机器的运行结果
不满意的地方是全是三贤视角,缺乏一般队员的反应(对吃小孩这事的态度,抗拒/逃避现实/麻木/坦然接受/超好吃再来点?),看不到全体的反应让观感有点虚浮,对后续队员和村子的命运也调动不起来情绪。虽然篇幅所限可以理解,既然是人性实验那实验报告太简略就没意义了

虽然全程基本没跟上过剧情,但最后一句台词“不想忘记那孩子的事”跟着就是ED第一句“I still remember you”,还是杀很大(bgm42)(要说媒介的差异有什么优势的话就是这里了吧
#100-1 - 2022-8-25 14:14
小神菜菜
只有几个镜头,就是队员们像拜神一样对着伊鲁缪伊膜拜,应该是在神棍瓦兹强的忽悠下,把伊鲁缪伊当成神明的恩赐或者就是神明本身,所以最后也就毫无芥蒂地把自己献祭给神明。。。除了三贤,其他队员都没有什么独立思想了
#101 - 2022-8-25 13:06
(超ううううるさい)
布耶可这个角色塑造得太好了,声优也好强
#102 - 2022-8-25 13:15
(十月之谜:恋爱FLOPS到底有没有活?/我信你啊,Passione! ...)
唔哇(bgm74),ed竟是角色曲

早就听说煲仔饭这么个梗了,比我想象要少重口一点,至少不是人形是动物形的……
#102-1 - 2022-8-26 08:35
xtellaris
原来是人形的,后来听了编辑的意见改成小动物了(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#102-2 - 2022-8-26 10:35
=L=+
xtellaris 说: 原来是人形的,后来听了编辑的意见改成小动物了
#102-3 - 2022-8-29 20:49
QSCFTHMKO
xtellaris 说: 原来是人形的,后来听了编辑的意见改成小动物了
不愧是他(bgm38)
#103 - 2022-8-25 13:15
(21年小结→bgm.tv/blog/307748)
动画党感觉情绪没有那么到位,可能是因为我同时在啃鸭子
原来是女儿不是本人啊
#104 - 2022-8-25 13:19
(象啸)
动画演出差强人意,相比漫画缺少了冲击力,留白,细节也有待打磨;
如果说漫画中贝拉弗的羽化,法芙妲的破茧是熊熊燃烧的烈火,那动画里的表现则是黑暗中的炭火,在慵懒的基调中迸发出的火星吧
#105 - 2022-8-25 13:22
所以说到底还是要讲一个如何保存人性的故事吧,但是观众喜欢看的就是那些丧失人性的剧情,鉴于土笔画这些丧失人性的剧情画得这么好,我有点怀疑最后结局他能不能画得好。
#105-1 - 2022-8-25 14:32
MousHu
也不会因为怀疑好起来呀 ~
尾端能讨论所谓丧病的部分也不是没有 ...
只不过带着比这两周的更丧病的想法 那铁失望 ~

“如何” 倒是没多少吧 ... “保存” ... 硬说的话勉强(?)也算能联系上吧 ...
如果说是 人性的故事 人类前行的故事 我这边倒还容易认同些 ~
只是把一些难受的东西 不回避 以能出版的限度 放了出来 ...
以奇幻的皮 圆出个现在看来还可以的故事(集)
很难说是为了所谓丧失人性的部分来凭空吐出来这样那样的故事 ...

单说这村子的事 几个主要角色 这么一互动 ...
各自立场也差不多都很分明了 ......

维可讲故事前也说了 村子建立的过程并不干净
交待了后 也以她的立场与视角在本周的尾段说了
不过这里的生活和各种来客 产生了超乎想象的价值 让村子继续活下去
现在这座村子也比过去更加强大广阔了

冲突的棋子也都各自就位了 ... 之后就是怎么怎么样收束了 ...
无论是 主角队 立场分明的公主村子与三贤
还是这样那样继续活下来的原队员 后来进村的村民 ...
这么多东西摊开了 都给大家看到了 懵没懵另说 ......
到收束区间了 就新鲜感我想 也很难比摊开时更丰富吧 ...

所以
感觉对之后的期待更多的只是把这里的故事圆起来
而不是对更新更刺激东西的期待
虽然收束后回看会觉得 比如上文没单独拉出来细说的一些 这周其实也已经引出了
结尾可能会觉得理所当然 不 那 么 刺激 ......
想想如果就这一周后面都不放了 留给所有人自己去脑补 ... 材料也够 ...
哪怕是上面有动画党说 完全看懂了 很震撼 虽然很土笔 ... 我想也不会同意吧 ~
更别说还有不少需要 踩着点刹车 无论怎样把坡下了 停在个平台上 才能安心梳理的嘛 ~
#105-2 - 2022-8-25 15:30
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 也不会因为怀疑好起来呀 ~
尾端能讨论所谓丧病的部分也不是没有 ...
只不过带着比这两周的更丧病的想法 那铁失望 ~

“如何” 倒是没多少吧 ... “保存” ... 硬说的话勉强(?)也算能...
额,你到底想表达什么
#105-3 - 2022-8-25 15:37
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 额,你到底想表达什么
借个位置 顺着你提的 说到底 和 疑惑 码点字罢了 ~
毕竟画好也是个很宽泛的期待了 每个人之间的描述差异也很难说
#105-4 - 2022-8-25 16:15
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 借个位置 顺着你提的 说到底 和 疑惑 码点字罢了 ~
毕竟画好也是个很宽泛的期待了 每个人之间的描述差异也很难说
我一点都看不懂
#105-5 - 2022-8-25 21:39
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 我一点都看不懂
首先 由于土笔丧失人性的部分画得很好 怀疑结局能不能画好
#105-1 第一段回应
一是 怀疑也没法改变已经写完的剧本
二是 结局也有丧病可讨论的点 但我感觉难以去与这两周内容的强度和量相比
那样去期待 大概率会落空

第二段以我自己的感受 拆解分析
所以说到底还是要讲一个如何保存人性的故事,
这前一小段
强调人性确实可以是一部分的重点 但挂在前面的 如何 和 保存 难说 ......
(现在想来单讲主角队或者说莉可主角视角的话 说从上到下如何保存人性 倒可能还可以
尤其单以一个个的不同层的设定与故事 更表层的 说成人类发展的或者前行历史的故事 可能会更容易接受
,但是观众喜欢看的就是那些丧失人性的剧情,
而丧失人性的剧情并不是为了迎合观众而出现的
鉴于土笔画这些丧失人性的剧情画得这么好,
更可能是 这故事讲得吸引人 主要是由于主线有可能来源于的人类发展线的改编
而其中的不回避带来的丧失人性的剧情 使得各层主线的发展逻辑联系感更强不割裂
更多应该并不是单纯喜欢的就是丧失人性的剧情来看的 ...

三四五段讲 这两周通过维可的讲述 摆开展现了各个角色所处的立场
而(剧情通过)维可在讲述的前后也表明了
对根源肮脏聚集不安风险的担忧 与 一种繁荣现状还可以 的 矛盾现状
剧情到此已经把明面的冲突设定与逻辑大多都摊开了 ...
剩下的只会顺着这积累的势下坡就完事了 ...
期待后面 更刺激 更多更强丧失人性的剧情 或者说 比摊开设定的过程更吸引人 ...
可能会很难 ......

第六段再小结 ... 其实内容和作用与 #105-5 上面的那段类似了
#105-6 - 2022-8-26 00:37
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 首先 由于土笔丧失人性的部分画得很好 怀疑结局能不能画好
#105-1 第一段回应
一是 怀疑也没法改变已经写完的剧本
二是 结局也有丧病可讨论的点 但我感觉难以去与这两周内容的强度和量相比
那...
我之所以会这么说,是因为春物。渡航的真物毫无说服力,但是大老师的名言却依旧有大量的拥虿,我认为真物压根就不是渡航的心里话,大老师的名言才是。一个道理,本作那些丧失人性的剧情是观众十分喜闻乐见的,普鲁修卡洒出来了这样的梗在很多人那里也都是百玩不厌,我可以毫不夸张地说这种剧情它就是一种吸睛的手段,如果没有画得这么露骨的话本作的热度至少要少个五成到七成。

剧场版看完之后我基本上就对本作不抱有什么期待了,只想看土笔接下来会怎么写,不存在什么落空。
#105-7 - 2022-8-26 01:06
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 我之所以会这么说,是因为春物。渡航的真物毫无说服力,但是大老师的名言却依旧有大量的拥虿,我认为真物压根就不是渡航的心里话,大老师的名言才是。一个道理,本作那些丧失人性的剧情是观众十分喜闻乐见的,普鲁修...
这样呀 ... 那就这样吧 ......

仅仅特意提及强调 所谓丧失人性部分关联的梗
并且比较给我的感觉就是说 为了包裹所谓恶趣味 来套个皮
我是比较难认同的 ...
我更加能认同 框架构思好了 表达里面塞入融入了作者的偏好 ...
并且由于框架搭得足够用心且有成效 哪怕偏好到了恶趣味的程度
不少人也能因为这框架看下来 ~ (具体的上面的回复也已经有提及
单纯散发恶趣味 是根本不需要费心费力搭出这样的框架的 ...
ACG相关里更直白恶趣味的东西还少了么 ~

下面是先写的一些

作品设置吸引读者的方面可以有很多种
吸睛点也并不唯一
比如一个钓鱼漫画动画 可以是美少女贴贴 可以是亲情人际的生动细节描绘
有的人可以说只是因为人物可爱贴贴来看 但对人际细节实际并不感冒
对是钓鱼打猎烹饪露营也并不在意 ~
这情况存在很正常 ...

本作品周边 黎明相关的梗确实有不少被用 ...
好闻的毛绒绒也是 雷古莉可相关的也不少 玛露露库和奥森更甚
是不是都成为了所谓吸睛手段 ... 后面一行的也许更容易这么想吧 ......
而前者还不知道会吓退恶心退多少观众呢 ...
据传娜娜奇能留到现在有编辑的功劳哦 ... 离所谓吸睛手段更为接近 ~
甚至还可以强行关联到某风评难说的群体上 .......

那为什么没见你用那模板斩钉截铁地提出来
那些毛绒绒剧情是观众十分喜闻乐见的
并且强烈表达出
我可以毫不夸张地说这种剧情它就是一种吸睛的手段,如果没有画得这么毛绒绒的话本作的热度至少要少个五成到七成。
反而在我看来常理容易赶跑观众的方面
给出如此坚定且看起来有强烈倾向性的判断或者说表述
#105-8 - 2022-8-26 12:33
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 这样呀 ... 那就这样吧 ......

仅仅特意提及强调 所谓丧失人性部分关联的梗
并且比较给我的感觉就是说 为了包裹所谓恶趣味 来套个皮
我是比较难认同的 ...
我更加能认同 框架构思好了...
为什么是为了恶趣味而恶趣味,原因很简单,就是因为它丧失人性以至于缺少人文关怀,这与毛绒绒剧情有什么可以相提并论的地方呢?稍微推敲一下就能发现这里面并没有什么发人深省的东西,黎明卿为了搞科研可以不择手段,这本来是一个可以展开来讨论的东西,但是最后就止于黎明卿的一句「素晴らしい」,到头来其实只是在宣扬一种拜科学教而已。我觉得土笔应该不懂什么叫做「High tech, low life」,也不懂科学到底是个什么东西。
#105-9 - 2022-8-26 18:20
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 为什么是为了恶趣味而恶趣味,原因很简单,就是因为它丧失人性以至于缺少人文关怀,这与毛绒绒剧情有什么可以相提并论的地方呢?稍微推敲一下就能发现这里面并没有什么发人深省的东西,黎明卿为了搞科研可以不择手段...
正因为你强烈的选择倾向性 我才说毛绒绒的事情
你强烈回避这按你那模板更为现实接近 那所谓热度至少要少个五成到七成的暴论
用这来展现突出你这难以描述的倾向性 与在你那方向上这暴论模板难站住脚的情况罢了
... ,但是最后就止于黎明卿的一句「素晴らしい」,...
选择的倾向性在上一个回复中已经很明显了
这边更明显并不足以描述 只能说在不归路上更进亿步
完全无视
主角团为什么要打 为什么会打成那样 为什么即便那样还要赶着往下走
更别说具体的 作者通过 娜娜奇 莉可 雷古 展现出的各种表达 ......
(没兴趣给这歪脖子讨论去细找精确文本位点了 ~
(之后的细节辩驳分析我也觉得在此显得更为怪异了
到你这直接拿着 其中一个被打烂的角色的一句口癖 ...  
还有挑选出一堆对此无论玩梗还是应和的极部分的声音
就完全无视其他不知道占比有多大的内容与社区声音
给作者扣这样的 在我看来恰恰相反的 帽子 ......

我想说的那就只剩
要么把 你这过于不止于显著的倾向性 自己审视下 捣腾下
要么 还是远离这作品吧 ... 自己折磨恶心自己 不好 不好 ~
#105-10 - 2022-8-26 20:48
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 正因为你强烈的选择倾向性 我才说毛绒绒的事情
你强烈回避这按你那模板更为现实接近 那所谓热度至少要少个五成到七成的暴论
用这来展现突出你这难以描述的倾向性 与在你那方向上这暴论模板难站住脚的情况罢了...
玩普鲁修卡和黎明的地狱梗的人有多少你不是很清楚吗?为什么现在却假装它是少数呢?如果你认为这部作品有足够的人文关怀来支撑它反人性的部分,请与我辩论,反驳我对黎明卿这一角色塑造的批评,解释他为什么不是一种拜科学教,而不是在这里说我扣帽子却不给出任何实质性的观点。
#105-11 - 2022-8-26 21:09
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 玩普鲁修卡和黎明的地狱梗的人有多少你不是很清楚吗?为什么现在却假装它是少数呢?如果你认为这部作品有足够的人文关怀来支撑它反人性的部分,请与我辩论,反驳我对黎明卿这一角色塑造的批评,解释他为什么不是一种...
过激梗当然相当显眼呀 这道理很难懂么
视野变窄满眼黎明的问题 全然不分数量和比例 还说谁假装说少数
为什么之前我提占比问题时 甚至还会提到奥森呢 真是奇怪呢 ~
会不会有人满眼奥森呢 是个问题呢 ~

你倾向性的程度让我毫无兴趣与理由再对你付出精力
并且应对的不少东西 已经在之前的回复里体现相当多了。
#105-12 - 2022-8-26 22:55
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 过激梗当然相当显眼呀 这道理很难懂么
视野变窄满眼黎明的问题 全然不分数量和比例 还说谁假装说少数
为什么之前我提占比问题时 甚至还会提到奥森呢 真是奇怪呢 ~
会不会有人满眼奥森呢 是个问题呢 ~
...
肚子里没墨水又傲慢的人就是这样了,我竟然还期待能从你嘴里得到什么高见,真是失敬失敬(摊手
#105-13 - 2022-8-27 13:03
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 肚子里没墨水又傲慢的人就是这样了,我竟然还期待能从你嘴里得到什么高见,真是失敬失敬(摊手
哪怕由于满脑子黎明
去了解了现在刷的很多的梗图版本是 黎明与正在挂机的娜娜奇 都不会是这风景 ~
可惜无论你是根本无心去关注 ... 还是由于倾向性需求 不会从你这说出来 ...
又能咋办呢 ~ 还能咋样呢 ......

之前我在不清楚你对这些的明确背景态度时 ...
哪怕你说不懂 我都还耐心费力二次解释过了 ...
效果和进程都看得到 我相信你自己也是清楚的 ~

虽然哪怕想的是 你这挣扎看起来就像(就是) ............
但由于早就见识过 哪怕只说 网上 站内
有些账号在条目讨论内小组内不仍然活蹦乱跳 且必然能继续存在(有)下去  
是呀 还能咋办呢 ~ 难不成还得把自己直接完全献给ta们 化作难以言表的产物 ~
#105-14 - 2022-8-28 01:44
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 哪怕由于满脑子黎明
去了解了现在刷的很多的梗图版本是 黎明与正在挂机的娜娜奇 都不会是这风景 ~
可惜无论你是根本无心去关注 ... 还是由于倾向性需求 不会从你这说出来 ...
又能咋办呢 ~ ...
我本来不想跟你扯玩地狱梗跟热度的关系,你硬要跟我扯那我就在下面多说几句把我的观点补充完整。如果你看完觉得我诚意够了的话,也请你回答一下我的问题,我说围绕黎明这个角色的剧情简直就是在推崇一种拜科学教这个说法有没有毛病,如果有,毛病在哪,请你指出来。

以下是对于地狱梗的解释。我说没有这些恶趣味来自深渊的热度起码要少五到七成,是因为我不管在哪个简中平台随机刷到来自深渊的东西,90%以上都是关于黎明、普鲁修卡、祈手、弹药包等角色的各种地狱笑话,看得我都烦(多来点娜娜奇难道不香吗)。而你反驳的出发点一开始就错了——说到底一部番的热度跟你的社区,或者说核心圈子的关系压根就不大。间谍过家家能火得起来,包括本季lycoris能火得起来,靠的是什么?靠的压根就不是你核心圈子里讨论的那些东西,是那些在各大平台上传播的短视频、GIF和各种梗。再不济你看一眼小邪神的官方YouTube频道就知道,那些负责给动画宣传造势的根本就不睬你核心圈子,每周把初音出场的镜头合起来剪个1分钟不到的视频,播放量蹭蹭就上去了。一句话,热度这个东西基本上那就是路人观众决定的,跟你核心观众没多大关系。

那所以到底是谁有偏见呢?你看核心圈子的东西看多了又怎么会知道路人是怎么对待你来自深渊的呢?你什么论据(哪怕擦边一点的)都摆不出来就说我有偏见,你以为这样很有说服力吗?既然你觉得说,核心圈子讨论的东西有深度,有思想,好,那你起码跟我讨论一下深度的问题来证明这部番真的有深度而不是哗众取宠,这个才是最有说服力的东西没错吧?就算不讨论黎明也行,随便你挑一个角色或者剧情出来讲,要不然谁知道你们这些人到底懂是不懂。
#105-15 - 2022-8-28 11:30
MousHu
喵帕斯帕斯~ 说: 我本来不想跟你扯玩地狱梗跟热度的关系,你硬要跟我扯那我就在下面多说几句把我的观点补充完整。如果你看完觉得我诚意够了的话,也请你回答一下我的问题,我说围绕黎明这个角色的剧情简直就是在推崇一种拜科学教这个...
你说
我说围绕黎明这个角色的剧情简直就是在推崇一种拜科学教这个说法有没有毛病,如果有,毛病在哪,请你指出来。
我 #105-9 的这几行并不是白写的 ...
但你后面的追问让我更能体会到我再多跟你细谈 真有什么正面意义么 ...
当时紧跟后面的推断也早就如此。
完全无视
主角团为什么要打 为什么会打成那样 为什么即便那样还要赶着往下走
更别说具体的 作者通过 娜娜奇 莉可 雷古 展现出的各种表达 ......
(没兴趣给这歪脖子讨论去细找精确文本位点了 ~
(之后的细节辩驳分析我也觉得在此显得更为怪异了
到你这直接拿着 其中一个被打烂的角色的一句口癖 ...  
我又凭啥为你来追加解释呢 ~
这还只是这几行罢了

你还说
,是因为我不管在哪个简中平台随机刷到来自深渊的东西,90%以上都是关于黎明、普鲁修卡、祈手、弹药包等角色的各种地狱笑话,看得我都烦(多来点娜娜奇难道不香吗)。
你这90%除了不知道多少次的再度体现你那情绪化强倾向性 ...
都不说什么类Q群的封闭讨论组 无门槛低门槛的开放社区又没拦着 这么说哄谁呢 ......
还保留了以离谱端的随性数据扯进争论泥潭的可能(对有价值讨论来说是极大风险)
这段话的表现 除了印证上面我提到你那无视(胡诌就算是睁眼了?)数量与占比的问题 ......
同样让我更想到了
哪怕在其它领域 由于偏恨搭配上偏爱 满嘴放炮 睁眼胡说 并仍在此基础上东拉西扯 的场景 ...
随着移动互联网的普及 案例显现更多了 ...
但 ...... 哪怕再明显不过了 ...
对于不在这个状态下的大多人 除了规避躲远 还能咋办呢 ...
这也不只是你在 #105-14 才体现出来的呀 ...
只是你在这展现得更直接罢了 ...

都反复强调这么多了 就算是复读机也疲了
对这段的持续回复 ... 一是源于没完全踏破我的红线 ... 二是疑惑与等待 ...
算是已经等到了差不多 连老鼠鹦鹉海豚都看得清的状况表达 ...
对你重点状况的展现也已经相当明确了
那既然如此 就确实失去对“你”这边继续下去的各种条件了 言尽于此。
#105-16 - 2022-8-28 12:31
喵帕斯帕斯~
MousHu 说: 你说我说围绕黎明这个角色的剧情简直就是在推崇一种拜科学教这个说法有没有毛病,如果有,毛病在哪,请你指出来。我 #105-9 的这几行并不是白写的 ...
但你后面的追问让我更能体会到我再多跟你细谈 ...
你扯那么多哪一点讲到科学了?我都说了热度跟你社区没关系了你还在那里扯社区,什么毛病?我真的是服了,你别回我了
#105-17 - 2022-8-29 05:36
Sho
(没有看之前一大段对话)我也对大结局挺好奇的。土笔其实说了一开始就是个给同人志用的想法,怕是他老早想好的是莉可,莱莎,雷古这些人的主线故事,也不是很长。开始连载火起来之后就一发不可收拾,搞了很多你也可以说是 side stories 的东西,主线到现在为止都还推进得很有限呢。这些 side stories 能写到让大多数人都觉得很爆炸的程度,而且到目前为止一个 arc 比一个 arc 展开大,我觉得他是真的很厉害。希望最后大结局的扭曲和让人深思的程度别让人失望吧,虽然我估计这个得受制于他一开始就想好的方向了。

如果你指的是这个 arc 的结局的话,嘛,可能会有些争议见仁见智,但是结合之前几个剧情的结局其实并不意外,这就是这个系列的风格。
#105-18 - 2022-8-29 15:01
喵帕斯帕斯~
Sho 说: (没有看之前一大段对话)我也对大结局挺好奇的。土笔其实说了一开始就是个给同人志用的想法,怕是他老早想好的是莉可,莱莎,雷古这些人的主线故事,也不是很长。开始连载火起来之后就一发不可收拾,搞了很多你也可...
我觉得并不是受限于他一开始就想好的方向,他对于不同角色的定义是很明确的,其角色塑造的方向与整体剧情的方向并无多大关联。我也并非想要批评它的结局本身,而是批评它只是给人一种「看起来引人深思」的感觉罢了,实际上它背后的价值观经不起推敲。
#105-19 - 2022-9-2 07:16
Sho
喵帕斯帕斯~ 说: 我觉得并不是受限于他一开始就想好的方向,他对于不同角色的定义是很明确的,其角色塑造的方向与整体剧情的方向并无多大关联。我也并非想要批评它的结局本身,而是批评它只是给人一种「看起来引人深思」的感觉罢了,...
> 我觉得并不是受限于他一开始就想好的方向
我指的是他应该一开始就想好了莉可,雷古和莱莎的部分的结局,这个部分其实并不见得很复杂,只是中间加了不少新的角色和 side stories 事实上这些并不太影响“主线”的部分。

> 而是批评它只是给人一种「看起来引人深思」的感觉罢了,实际上它背后的价值观经不起推敲。
每部作品怎么理解作者想要讲的东西肯定都是见仁见智的。它的评分说明了大部分人还是很认同这个故事,当然也有人会没什么感觉或者不喜欢,这也很正常。我不太确定“价值观”这个词在这里是否适用,因为我觉得这样的作品是塑造这样的背景和不是非黑即白的人物形象,并没有太强的褒贬之意,而是让人去从中得出自己的结论。也可以说每个人物都有自己的一套“价值认知”, which 读者甚至作者本人可能很认同,部分认同,或者激烈地不认同。比如写黎明卿这角色的时候土笔肯定会料到对这个角色会有各种各样的反应,甚至同一个读者也可能会有很矛盾的情感(对瓦兹强也是)。而这也就是他期望达到的效果,这也是很多人认为这作品独特的魅力所在。
#105-20 - 2022-9-2 13:57
喵帕斯帕斯~
Sho 说: > 我觉得并不是受限于他一开始就想好的方向
我指的是他应该一开始就想好了莉可,雷古和莱莎的部分的结局,这个部分其实并不见得很复杂,只是中间加了不少新的角色和 side stories 事实上这些并不太...
首先,任何作品都必定会包含作者的主观意图在里面,这才是我们做阅读理解的意义所在,而不是说我分析一下剧情逻辑和表现手法本身就算是把这道阅读理解给做了——剧情和表现手法永远都是为主旨服务的,就算剧情再怎么精彩,表现手法再怎么巧妙,你也不应该回避主旨的问题。至少你也有必要先把这道阅读理解做了,才能有底气讲出「每部作品怎么理解作者想要讲的东西肯定都是见仁见智的」,否则我只能将这种话视为一种逃避思考的诡辩。说真的,我对楼上那位感到十分失望的原因正是他一直在尝试用各种方法逃避我对于主旨的发问。我不明白,难道来自深渊的粉丝里就没有一个能够把本作主旨讲清楚的人吗?

我的批评很简单,土笔对黎明卿这个角色的塑造,背后是一种对于「科学」的误读。他笔下的黎明卿,本质上只是一个「拜科学教」的信奉者,而土笔自己对此并没有一个清醒的认识。正如你所说的,土笔的确料到了读者对黎明卿会有很矛盾的情感,但是如果真的捅破这层窗户纸,挑明了黎明卿这个角色的本质,大家还会感到矛盾吗?如此看来,要么土笔本来就没有清醒地认识到自己笔下的黎明卿到底是一个什么样的角色,要么他本人就是「拜科学教」的信奉者之一,因此刻意模糊了最critical的部分,糊弄读者,让读者感到矛盾。而我认为土笔是前者的可能性较大,仅此而已。
#105-21 - 2022-9-6 06:02
Sho
喵帕斯帕斯~ 说: 首先,任何作品都必定会包含作者的主观意图在里面,这才是我们做阅读理解的意义所在,而不是说我分析一下剧情逻辑和表现手法本身就算是把这道阅读理解给做了——剧情和表现手法永远都是为主旨服务的,就算剧情再怎么...
> 首先,任何作品都必定会包含作者的主观意图在里面,这才是我们做阅读理解的意义所在,而不是说我分析一下剧情逻辑和表现手法本身就算是把这道阅读理解给做了——剧情和表现手法永远都是为主旨服务的,就算剧情再怎么精彩,表现手法再怎么巧妙,你也不应该回避主旨的问题。

呃,你这个 statement 对于做考试里的阅读理解题可能非常正确,然而对于艺术作品,尤其是现代以及后现代的艺术作品,用这样的视角来理解我觉得就要有疑问了。事实上你看很多艺术家对自己的作品,当别人采访他们,或者艺术评论家在展览里面写附注的时候,非常刻意地留有很多交给读者去解读的部分在现在是家常便饭。当然啦里面不排除也不乏有他根本就没有什么内涵胡乱创作然后故意语焉不详的,但里面也有让人产生很多启发的佳作。

甚至别说现代以及后现代的艺术作品了,“一千个人心里有一千个哈姆雷特”。你能精确地解读注释出来莎翁写哈姆雷特清晰无二的所谓“主旨”是什么,然后剩下的 999 个解读就是不确的了?我觉得按这样的态度来理解文学作品并不合理,也绝非作者的本意。

事实上,还想到一个例子就是 1984 其实奥威尔的意指是很大程度上 specifically 评论战后的英国政府,就像很多作品的作者其实有很个人很 particular 的一些 motives 在里面。然而好也罢坏也罢,这不妨碍后来人们对这部作品予以更广泛的各种意义,也没见到很多 libertarian 出来说“奥威尔本人其实是个左翼,所以作者的这个前提‘意图’就决定了这本书对我们的 ideology 根本就不应该适用”。他们对作品并不是这么思维和解读的。

(按我一开始说的,我没有看上面的辩论。)再者,我可以理解你非常不能认同黎明卿这个角色的所作所为,which is totally fine, and definitely one of the reactions that he'd expect from the audience. 然而据此就认定作者必须要明确对这个角色表态,指出他是个科学至上主义以进行否定,我不认为这能成就一部伟大的作品,这样反而角色才会变得庸俗化,就和一抓一大把的明显为了被贬而写出来的 stereotypical 科学怪人形象没啥差别了吧。就算明确拥刘贬曹的三国演义,也被人们认为塑造了立体而复杂的曹操这一形象。我觉得读了作品的人没有一个人不会认为黎明卿不是个常人意义上的疯子,然而是否会具体到你说的"本质上只是一个「拜科学教」的信奉者" ,这是你个人的解读(有的人可能根本没有这么明确的 「拜科学教」 = evil 的信念,而是有别的他们更感兴趣的主题或者看待事物的体系)。你可以对作者没有完全和你想到一块去对于「拜科学教」这么个很 concrete 的东西进行谴责而感到遗憾,你也完全可以基于此写一个评论阐述你由这个角色而想到的观点,但是因此说“背后的价值观经不起推敲”这个就主观色彩比较强烈而且范围比较大了。别说黎明卿只是这整个故事里的一个角色,一部分主题。当然每个人的观感和打分肯定都是基于自己的理念,这非常正常。然而我还是觉得不太认同你这个解读方式和表达。
#105-22 - 2022-9-6 14:26
喵帕斯帕斯~
Sho 说: > 首先,任何作品都必定会包含作者的主观意图在里面,这才是我们做阅读理解的意义所在,而不是说我分析一下剧情逻辑和表现手法本身就算是把这道阅读理解给做了——剧情和表现手法永远都是为主旨服务的,就算剧情再...
「一千个人心里有一千个哈姆雷特」这句话不是你拒绝做阅读理解的挡箭牌,只有你讲出来,你讲得很有道理能让别人无法反驳,你才有资格说这句话。要不然大家就都活在自己的世界里好了,谁也不听谁的,你看社会最后会变成什么样?

「我觉得读了作品的人没有一个人不会认为黎明卿不是个常人意义上的疯子」你这个三重否定是不是用错了?

「这是你个人的解读」你说这是我个人的解读,那么也就意味着你认为它可以有相反的解读,请你解释它为什么可以不是「拜科学教」。你讲的有逻辑有条理,我尊重你;你什么东西都讲不出来,这才是我感到遗憾的地方,我费了这么大的劲,甚至都听不到你一句见解。我不是来听你说教的,我要的是你的观点和支撑你观点背后的逻辑。

「有的人可能根本没有这么明确的 『拜科学教』 = evil 的信念」难道我不知道这一点吗?我不知道的是,像你这样认为拜科学教不应该受到批判或者不care拜科学教应不应该受到批判的人心里到底在想什么,到底有没有认真考虑过这个问题。我是在跟你这一个有主观意志的「人」说话,不是在没有主观思想的「一千个人心里有一千个哈姆雷特」这一个句子说话。

你讲这么一大堆,实际上只是在逃避表达自己的主观看法而已,我不知道你在怕什么,难道你怕说出来之后被嘲笑吗?你是一个人,一个活生生的人,不是「一千个人心里有一千个哈姆雷特」这句话的化身。
#105-23 - 2022-9-28 23:16
OreoOlymLee
可以说是非常认同你了。我现在只想知道他这个结局,深渊的尽头到底是个什么东西,到底有什么可以让他在这路途上写出这种东西来。如果真的可以通过对尽头的描绘让之前这些都有意义的话,我也很想见证;但现在来看创作意图过于可疑过于薄弱了。
#105-24 - 2022-9-29 01:09
喵帕斯帕斯~
OreoOlymLee 说: 可以说是非常认同你了。我现在只想知道他这个结局,深渊的尽头到底是个什么东西,到底有什么可以让他在这路途上写出这种东西来。如果真的可以通过对尽头的描绘让之前这些都有意义的话,我也很想见证;但现在来看创作...
终于找到有人认同我的看法了(bgm38)不过说是深渊的尽头,倒不如说是莉可的尽头,搞不好最后还是会让莉可停在某一层就结局了。
#105-25 - 2022-9-29 01:25
OreoOlymLee
喵帕斯帕斯~ 说: 终于找到有人认同我的看法了不过说是深渊的尽头,倒不如说是莉可的尽头,搞不好最后还是会让莉可停在某一层就结局了。
看完最后一集了,到头来还是疯狂给一些很无聊的刀,一遍一遍重复着他的“价值”……适应他这套节奏之后不如说更不容易掉进他的圈套了,如果真是个什么无疾而终,那前面这些真的没必要。
#105-26 - 2022-9-29 02:05
喵帕斯帕斯~
OreoOlymLee 说: 看完最后一集了,到头来还是疯狂给一些很无聊的刀,一遍一遍重复着他的“价值”……适应他这套节奏之后不如说更不容易掉进他的圈套了,如果真是个什么无疾而终,那前面这些真的没必要。
我倒是还没看,不过也没啥兴趣了,看完打个分等漫画完结盖棺定论好了。
#106 - 2022-8-25 13:25
(B站难民)
也太温柔了吧。之后得多刀啊
#107 - 2022-8-25 14:09
不认识的外婆
#107-1 - 2022-8-25 20:27
咸鱼文学
被绿了小孙女的女人救了(bgm38)
#108 - 2022-8-25 14:20
感觉正片观感不如op
#109 - 2022-8-25 15:00
半个原作党,总体感觉不错
提前知道剧情,震撼度确实减少,动画也砍了一些掉san画面
对于绝望感的渲染,配音配乐加分,演出减分,一来一回平均了
觉得对袜子强和维可的刻画更易懂,看漫画时挺懵的
法普坦破壳这个情绪爆发点,比漫画平淡,有点遗憾
原作对甘嘉其他队员的描写也很少,动画也继承了这个缺点
#110 - 2022-8-25 15:01
换成黎明卿在队里:还有这好事?快炫我嘴里。
#111 - 2022-8-25 15:20
(一倍速死忠)
ED完美衔接,歌词就是为了布耶可/维可写的
#112 - 2022-8-25 15:24
维可声音真是温柔啊
#113 - 2022-8-25 15:46
(只是一个看动画片的)
bgm不太行,感觉没上一集有冲击性
#114 - 2022-8-25 17:38
..........
#115 - 2022-8-25 18:41
(我开启了属于我的幻境,那个蝴蝶翩跹的世界,只有我的世界 ...)
"I still remember you"
#116 - 2022-8-25 19:02
(诶,好麻烦的)
这文戏真棒,看下来挺震撼的
#117 - 2022-8-25 19:03
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
原来这块地是一路谬矣
#118 - 2022-8-25 20:04
山治的SAN值(
#119 - 2022-8-25 20:29
太痛苦了吧,作者真的太懂了。
因为自己的愿望让什么东西毁灭了,同时无法挽回,自责又无能为力,无助的痛苦
md关键是每个人还都在为了幸福走向痛苦。
#120 - 2022-8-25 20:52
(人心总是往低处流)
这是人能想出来的剧情?

瓦兹强和黎明卿绝对很有共同语言,两者都是冷酷理智到近乎非人

现在我终于看懂片尾曲歌词的含义了
#121 - 2022-8-25 20:55
(舟卫兵,糖果铺,引流狗,下头蝈蝻,乐子人 ... ... ... ... . ...)
好家伙,道德已经退化到古代的易子而食了
#122 - 2022-8-25 20:57
(......)
动画党总算能看清一点前路了,新的疑问也随之而来,期待下集中。
#123 - 2022-8-25 21:18
好吧神回
#124 - 2022-8-25 21:34
(ダメ人間)
剧情很强  但做出来平淡  观感靠CV撑着 等看完这季再去看原作感觉才能有比较好的理解
我只能说袜子强你真不是人(bgm38)
#125 - 2022-8-25 21:40
(That can not continue.)
贝拉弗变龙的那一段,他们是怎么说出 美丽 来的(bgm55)(bgm55)(bgm55)都不是正常人了是吧
#126 - 2022-8-25 21:44
(四体不勤,五谷不分。文不测字,武不防身 ...)
扭曲,太扭曲了(bgm42)
#127 - 2022-8-25 21:46
所以法葡挞把自己的手撤下来是什么意思?
#127-1 - 2022-8-25 22:22
MousHu
接第六话19:15左右的内容 ...
莉可说要赎回卖掉自己的娜娜奇 那就要很高价值的东西 所以雷古又要去找法葡挞

见了面后 法葡挞一心就想着约定 说只要答应履约 那我什么都可以给
见了面后 雷古一心就想着怎么解决赎回的问题 ......
哪怕忘了约定是什么 说既然只有自己能做 那我就想做 ...
但也不想让你太受伤 给点方法就行 ......

法葡挞 一听 受伤算什么 既然同意了 什么都给你又不是开玩笑  那么 ......
#127-2 - 2022-8-26 11:43
田所
MousHu 说: 接第六话19:15左右的内容 ...
莉可说要赎回卖掉自己的娜娜奇 那就要很高价值的东西 所以雷古又要去找法葡挞

见了面后 法葡挞一心就想着约定 说只要答应履约 那我什么都可以给
见了面后 雷古一...
我去原来是这样 太恶趣味了
#128 - 2022-8-25 22:07
之前是鉴定土笔精神状态 现在要鉴定一下我的了(bgm38)

新消息 确定 最后一集 1小时 好评
#129 - 2022-8-25 22:42
所以瓦兹强的愿望就是创造故乡?是预知到能以这样的形式来实现他的愿望才这么做的?
为什么价值高一路谬矣就能继续维持生存,村子是通过打猎增加价值来维持存在和发展的吗?瓦兹强说贝拉弗很重要是因为高情操高的人有更高的价值?感觉很多东西没讲的很清楚。。一直在说的黑暗中的温暖,和剧情很贴切,求后面不要刀法葡挞(bgm43)
#129-1 - 2022-8-25 23:34
亚瑟邓特
快进到烤地瓜的味道(bgm38)(bgm39)
#129-2 - 2022-8-26 00:36
MousHu
比如他在见到第一个蛋在咿噜缪咿体内产生效果后 除了冷静做饭外 除了找干涉器商量外
应该同时会去分析许愿机的情况
当然还包括发现第一个蛋的小队体外的那种情况
那第二个蛋 若是他许愿 然后把蛋放在咿噜缪咿体内
比如成为能容纳队伍的庇护所之类的愿望
大致的风险和需求如果有一定把握的话 那就顺着推进就是了 成什么样是什么样
算是 预知 还是 对蛋机制的理性的推测 ... 都行吧 ...
他自己可能做到一部分的是后者 ... 然后 队员们用预知去给这情况打标签也无妨 ...

小队要吃饭喝水 六层生物们也是 ...
村子在二蛋起效开始变大移动后 没有吸纳队员前就已经开始狩猎六层生物了 ...
价值是判断标准 度量衡 精算 会计的概念 ...
是村子的现状的抽象反映 是三贤村民们的体系共识 ...
用以判断村子能有多大 村子村民和村外过客共同的系统能维持多大村子的生存 ...
情操高愿意献祭 效果还优良 队员也愿意跟随 ... 而且献祭口也看似因他打开 ...

没讲很清楚 像有辅助的连线作画一样 几个点几个线几个顺序标识铺在纸上 ...
但自己用线连起来补起来  能看出来是一幅什么样的线稿 ......
还可以从连线的过程中体会到更多 当然无脑连也行 让别人帮忙连 帮忙解释 也有 ......
自己连完也能知道是设计者先画好再给设计拆分出来的 ...
#129-3 - 2022-8-26 02:17
CrazyScientist
MousHu 说: 比如他在见到第一个蛋在咿噜缪咿体内产生效果后 除了冷静做饭外 除了找干涉器商量外
应该同时会去分析许愿机的情况
当然还包括发现第一个蛋的小队体外的那种情况
那第二个蛋 若是他许愿 然后把蛋放在咿噜缪咿...
第二个蛋的愿望我觉得只是单纯的想要孕育出法葡挞,改变自己的形状,是为了更好的从黄金乡和捕猎获取养分。所以这样也只是它自己愿望的形状而已。很难想象植入咿噜缪咿的蛋会去实现瓦兹强的愿望,他植入自己身体的蛋似乎也没什么用的样子,从他做的事情怎么看都有点全知视角的感觉。咿噜缪咿会对人们的愿望产生反应也不知道是什么原理,可能是从黄金乡吸取力量获得了实现人们愿望的能力?维可说他死了预言就会失败,所以估计是一定程度上也利用了维可,利用方式大概就是把维可放在咿噜缪咿的大脑里,可能是用来让咿噜缪咿情绪更稳定?
#129-4 - 2022-8-26 18:46
MousHu
CrazyScientist 说: 第二个蛋的愿望我觉得只是单纯的想要孕育出法葡挞,改变自己的形状,是为了更好的从黄金乡和捕猎获取养分。所以这样也只是它自己愿望的形状而已。很难想象植入咿噜缪咿的蛋会去实现瓦兹强的愿望,他植入自己身体的蛋...
土笔在推上简要有提 第二个蛋和第三个蛋 位置设定的补充或者解释
其它地方也有带上此对第二个蛋的愿望提出类似的推测 ~
之后我也看到了 感觉这样的推测在各方面确实会更好用些
也有可能他自己的蛋产生了一定对愿望效果的判断力量 ...
或许在漫画最新处更往后的内容完成后 会有更好用的解释也不一定 ~
#129-5 - 2022-8-29 05:42
Sho
> 所以瓦兹强的愿望就是创造故乡?
> 求后面不要刀法葡挞

看到最后你就会知道啦

> 瓦兹强说贝拉弗很重要
这个应该主要就是让他先去献身被伊鲁缪伊吞掉的意思吧,可能不太有更多的深意。
#129-6 - 2022-8-29 12:53
CrazyScientist
Sho 说: > 所以瓦兹强的愿望就是创造故乡?
> 求后面不要刀法葡挞

看到最后你就会知道啦

> 瓦兹强说贝拉弗很重要
这个应该主要就是让他先去献身被伊鲁缪伊吞掉的意思吧,可能不太有更多的深意。
好的,感谢解答
#129-7 - 2022-10-31 23:32
非実在自闭哥
Sho 说: &gt;所以瓦兹强的愿望就是创造故乡?&gt;求后面不要刀法葡挞看到最后你就会知道啦&gt;瓦兹强说贝拉弗很重要这个应该主要就是让他先去献身被伊鲁缪伊吞掉的意思吧,可能不太有更多的深意。
群体对煲仔饭这个事肯定还是觉得不妥的。需要有一个人来替自己表达悲伤与痛苦。正如我们看动画一样。
#130 - 2022-8-25 22:46
(萌新)
动画党,感觉这集节奏有点快,但还是被感动到,很喜欢维可声优。很期待这个ed神插入。
#131 - 2022-8-25 23:07
因为篇幅限制,进展好快,感觉需要时间感受沉淀一下,就一直在震惊中,还没来得及消化完,就到下一段了。
#132 - 2022-8-25 23:29
又去把原作的这部分看了一遍,果然还是原作更佳
#133 - 2022-8-25 23:35
(钟摆的两头是虚无与痛苦)
深渊里奇珍异宝真多啊
#133-1 - 2022-8-26 18:32
xtellaris
感觉也许你会和瓦兹强很有共同语言(逃
#134 - 2022-8-26 00:44
瓦兹强用蛋许的愿望是啥,生出长臂?
#135 - 2022-8-26 03:21
受限篇幅没办法这段分两集,EP7、EP8之间停了一周还是泄了口气,属于补番体验比追番好了;
没看过原著还好,看过的可能会觉得差点意思,至于说我们原著党要求太高……只能说这确实是不错的改编,但是就个人而言,到目前为止还不至于到翻回原著逐段对着看的地步,没啥出乎意料的改编吧。
#136 - 2022-8-26 11:51
沒想像中掉san
但腦洞真的很大
#137 - 2022-8-26 12:06
(Oh es ist alle so hlich)
除了维可跟缪伊,没搞懂其他角色的设置意图,目前为止
#137-1 - 2022-8-26 19:07
MousHu
就多提下 袜子强 和 贝拉弗
前者 看起来是会用一切可能的手段去延续团队的生存或者说继续的可能
并且对不同位置的人采取适应的沟通方式 以完成团队的前行
理性和韧性十足
后者 有着相当的正面的形象 但极端情况下易折
在还行的状况下与更为极端的情况下 哪怕缘由不同 都能起到灯塔的作用

再来看维可 有能且相当感性 事实意义上维持了队伍精神与卫生方面的稳定 ...
哪怕不同方向上在崩塌 也给推进方案的出现 拖出了时间

那么至少三贤这设定 其实整理下来 放置在一个团队剧情的聚光灯下 会感觉非常明晰 ~
#137-2 - 2022-9-11 03:23
苍岚
MousHu 说: 就多提下 袜子强 和 贝拉弗
前者 看起来是会用一切可能的手段去延续团队的生存或者说继续的可能
并且对不同位置的人采取适应的沟通方式 以完成团队的前行
理性和韧性十足
后者 有着相当的正面的形象 但极...
有种自我本我超我的感觉
#138 - 2022-8-26 13:02
真的恶心啊,生孩子的看见自己孩子被抱走那狰狞的表情、袜子强切孩子的剁刀声、法仆坦破壳而出这几段真的太恶心了,生理不适(bgm39)
#138-1 - 2022-8-26 18:31
xtellaris
我看漫画看到这里的时候脊背发凉(非形容词)
看动画有心理准备了,但tm切活小孩居然还配了切菜声,又有点怕了
#139 - 2022-8-26 13:33
(我永远喜欢加藤惠)
雷古一说会实现愿望,法普塔就马上扯下一只手给他
#140 - 2022-8-26 15:49
(啊啊啊)
ED 歌词听懂了,哭哭 (bgm38)
#141 - 2022-8-26 19:42
(そして、谷から戻る。)

维可可爱捏(bgm38)
#142 - 2022-8-26 21:42
怎么感觉剧情有点乱,没太看懂,导致情绪没起来
声优好棒啊
#143 - 2022-8-27 02:02
你们都那么关注冲突啥的,我都快被维可和谬一和谬一的孩子们哭死了,尤其是维可给孩子们起名字那里,都没怎么在意这些冲突,至于谜语人,因为这段都是维可的视角所以还蛮正常的,之后应该会其他视角的解释吧
#144 - 2022-8-27 03:33
孩子被当面抱走吃掉好可怜。
维可被袜子强就那么全裸关在村子的大脑里…………毫无尊严、毫无自由,吃喝拉撒都不需要了?就这么关了几十年?早该疯掉了…
#144-1 - 2022-8-29 05:45
Sho
应该不是这么理解的。其实维可自己不想走,就想待在温暖的黑暗里。这个枷锁她对莉可说“只要你有想撕掉的心然后去撕,就掉了” lol。没穿衣服,吃喝拉撒不需要啥的这个你不能按现实世界的设定去套 2333
#144-2 - 2022-8-31 04:41
Uucky
Sho 说: 应该不是这么理解的。其实维可自己不想走,就想待在温暖的黑暗里。这个枷锁她对莉可说“只要你有想撕掉的心然后去撕,就掉了” lol。没穿衣服,吃喝拉撒不需要啥的这个你不能按现实世界的设定去套 2333
被铁链绑住没有尊严这个感觉也是个暗示,怎么也不像很舒服的样子。如果她愿意待在那里,给个床给个椅子哪怕躺地上呢,也比锁起来好点…
#144-3 - 2022-9-2 07:00
Sho
Uucky 说: 被铁链绑住没有尊严这个感觉也是个暗示,怎么也不像很舒服的样子。如果她愿意待在那里,给个床给个椅子哪怕躺地上呢,也比锁起来好点…
这是文学象征呗 那不说她过一百五十年怎么没变老呢 [汗] 而且孩子们都事实上死了,为什么会以那样的的形式存在。村子里的内容是有很强象征性的,不能以字面意义来解读。她在那里和伊鲁缪伊非常接近,和孩子们一起度过时间,加个床和椅子啥的,画面感不就被破坏了。可以理解你说的,锁链的话可能是会给人带来强制的印象,不过我这个解读主要还是在于她后面又会解释一次说自己和莉可不一样,什么决心都下不了,那一幕的就是配的她待在里面的画面,说明她如果下决心的话是可以不那样的。我觉得动画后面应该也会把她说那句话的部分也做出来。
#145 - 2022-8-27 08:56
(まろうミリヤ单推人)
叙事太赶,或者说第7集有点拖导致这一集被挤压了
公主很涩,而且我都认出超级豆仁的cut了(bgm38)布耶可也很涩,绳缚play是吧
配乐一般般吧,比这好的多着呢
故事就还好,没什么超出常规的叙事
切韭菜(误)那里用倒叙效果会好很多
至于流口水还是眼泪我个人还是倾向于眼泪的(动画党,看的不仔细纯口糊)
#146 - 2022-8-27 11:04
(为美好动画献上祝福。)
监督可真善良啊,在咿噜缪咿已经不成人形的时候,才展现瓦兹强拿走孩子-宰掉孩子-料理孩子的整个过程,让人不至于那么共情。也刻意减少了人们在吃过“煲仔饭”后那种癫狂、像吸du一样欲罢不能的神情,减少了很大一部分的惊悚感。当然那种震撼的观感也削弱了很多。
#146-1 - 2022-8-27 20:38
锁部左门
真的要感谢制作组的克制 上一集的尖叫我到现在都没缓过来
#147 - 2022-8-27 11:41
一边吃饭一边看真的顶不住
#148 - 2022-8-27 13:32
袜子强的配音真是令人安心的老大哥的感觉(bgm38)就是说着人话不干人事儿
#148-1 - 2022-8-29 05:47
Sho
他干的正是作为老大哥延续队伍延续探险这事... 所以这部作品的扭曲和绝望的部分
#149 - 2022-8-27 13:52
坏了,我是假的漫画党(bgm38)其实感觉还行吧
#150 - 2022-8-27 14:10
动画党大受震撼,仅接受过“煲仔饭”的剧透观感体验非常好,动画组有意引导法葡挞与咿噜缪咿是一个人,但最后揭露出村子的形成真的震撼(bgm39)
#151 - 2022-8-27 20:15
这一集的台词听的我云里雾里没搞懂
#152 - 2022-8-27 20:46
(我在加帕里玩泥巴)
幸好没看过原作,这集的惊喜感很棒,看到许多原作党的评论,确实它在一些衔接的细节上不太好,回忆结束后直接跳出了个布耶可吸了毒般的脸我是没绷住,ed和主题这么切合没有无缝插入实在是太遗憾了,不过重点还是这集的剧情, 体验太棒了.也是没看过原作的动画党唯一优势了(bgm24)
#153 - 2022-8-27 21:50
震撼还是很震撼的,就是作为动画党感觉谜语台词太多了,信息量反而全靠画面
#154 - 2022-8-27 22:02
(无法触及因而耀眼,贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... . ...)
果然应该7、8连看会体验极佳
不过基本这过去、现在的两条时间轴在这交汇
一些真相也非常痛快地揭秘浮出了水面
一开始以为瓦兹康是用已经没了寿命的孩子物尽其用,结果直接活烹了
那做菜的一段看得我毛骨悚然,这可不得后面人法普坦要灭你们全村
主要还是BGM太震撼,情绪被完全调动起来
贝拉弗难怪变身以后这么帅,应该顽民里面唯一保持着高洁信念主要求殉道的
瓦兹康这轻浮又冰冷的声线,配合这黑眼圈和眼神真的哈人
不过也完全体现出作为三贤神明附体者的过人之处,基本属于以一己之力挽救了团队
布耶可这一系列下来作用感觉真就个纯工具人了,深渊的罗盘,发动机的保姆(bgm38)
满怀对咿噜缪咿的愧疚,但是又比较平静?地接受了煲仔饭。。。
法普坦进不去这粘膜,找的方式是联合真正的黄金乡居民约定,潜进去灭了这村子?
感觉就是深渊这吃人的地方,彼此都是尽力活着了,这只能靠谁的信念更强互相碰撞互相伤害互相继续沉沦在这归宿亦或者是地狱
刻意削减一些更丧心病狂的所谓震撼情节是好事了,文戏的强大是要诱发人细思极恐,而不是看着就脑子宕机了.jpg
#155 - 2022-8-28 10:09
(May the force be with you.)
动画还原度可以了。现在其实想看的是过了村子以后的那段剧情,感觉与探窟更贴近些,生骸村这段剧情,相对主线来说比较独立,其实做个外传也合适。
#155-1 - 2022-8-29 05:50
Sho
土笔说本来是个给同人志的想法,应该是很短的。连载火了之后就加了很多你可以认为是 side stories 的玩意儿,但厉害的地方正是在于这些故事还一个比一个让人震撼,也都点题。希望最后大结局的扭曲和让人深思的程度别让人失望吧,虽然我估计这个得受制于他一开始就想好的方向了。
#155-2 - 2022-8-29 07:33
小神菜菜
这就像海贼王的空岛篇一样,与主线关系不大,却大幅增加了冒险的气氛。。。探索预料之外的地方才有“冒险”的感觉啊
#156 - 2022-8-28 15:08
你是我温暖的黑暗(bgm16)
"I still remember you"
#157 - 2022-8-28 17:49
(最萌师徒属性)
前半太绝望了,瓦兹强太恐怖了
我觉得法普妲的诞生是所有希望的开始。一是这是第一个活下来的孩子,二是这是继承了咿噜缪咿的愿望的人
法普妲,打爆他们!!!冲冲冲!!!

现在还有一点还没解开,就是法普妲和雷格认识的始末。

这集ED劈头盖脸第一句话"I still remember you"(bgm41)
动画党看到这集,秒懂
#158 - 2022-8-28 23:36
好一个“望郷”啊 伊路缪一最后变成的那个滔天巨物不禁让我想起了炎拳里露娜最后变得那棵大树 他们也许在某些方面具有相同的含义
#158-1 - 2022-8-29 01:50
钢铁硬汉李永强
好像都是生命的源头吧
#159 - 2022-8-29 01:49
(花开蝶自来)
78连看 故事圆了大半 剧情实在残酷 表现力非常棒。要的就是这种水平
#160 - 2022-8-29 08:25
(爱看番的小白)
纯动画党观感还是挺不错的
看楼上很多漫画党不满意,我也不好评价
可能我的观感好很大程度上跟世界观设定带来的震撼有关吧
很喜欢后面声优在旁边念白画面展现故事的做法,不知道是不是因为漫画就是这样子的
#161 - 2022-8-29 08:43
(Kiss the one you are right now)
法普塔的降生太不令人震撼了...漫画党不满意
#162 - 2022-8-29 13:45
(抚子 梦想是成为荡漾)
人体爆炸的那一幕居然有点可爱,我觉得我有必要去看精神医生了(bgm38)
#163 - 2022-8-30 13:19
(DD头子/监控室老大爷)
纯动画党,未被剧透,78连看,可以说是极其震撼了
#164 - 2022-8-31 01:20
情节上的震撼自不用说,原画也不错的啊,期待第九话。
#165 - 2022-8-31 02:15
(大変に気分がいい)
最后一句:“我只是不想忘记那孩子的事情”
接着接ed
“我仍然记得你”
#166 - 2022-8-31 19:07
(戯言なんだよ)
上集评论都是第8集更加震撼,7、8连看更好,结果这集看完也没啥啊
#167 - 2022-9-1 12:40
(如果愛有個學名 那就是吊橋效應)
就感覺自己忐忑的感覺是因為動畫改編不行,現在先看看漫畫
#167-1 - 2022-9-1 12:58
活着真好
還是一直謎言人最後說重點
#168 - 2022-9-1 23:12
温暖的黑童话
话说现在生骸村还在吃煲仔饭?(bgm38)
#169 - 2022-9-3 01:27
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑灯看片。 ...)
3.1倍速。子宮的な母に成った(bgm38)
#170 - 2022-9-5 00:58
原作剧情够强了,声优也给力,这集在我这个动画党眼里已经很不错了,毕竟这种剧情的震撼感也只限于初见,之后再看不论怎样都是找不回初见的感觉的
伊鲁谬伊变成了整个村子我只能说土笔你够不做人的,法葡塔要把整个生骸村烧成灰也一下子好理解了,这么一说第一季第二季本质核心剧情都“差不多”?第一季是给变成生骸的米蒂解脱,第二季是给变成生骸村的伊鲁谬伊解脱,在深渊这地方果然活着比去死更需要勇气(bgm38)
法葡塔的诞生冲击力确实不太够,实际上这集给我印象更深的反而是维可的跳崖...至于袜子强料理煲仔饭这些托各路剧透和深渊地狱笑话的“福”我是完全没啥反应了
留着贝拉弗就是为了留个道德标兵么,袜子强考虑的还挺周到啊
怎么说呢,袜子强为了生存不择手段可以理解,同样法葡塔带着对甘贾和生骸村的憎恨诞生也可以理解,在深渊这种环境下发生这种矛盾就是个无解的问题。在生骸村已经成为大量生骸在六层生存的庇护所的情况下莉可一行怎么站队我挺感兴趣的,希望土笔能给出个让人信服的答案
最后为干涉器审个冤,干涉器不求回报累死累活帮助甘贾结果到头来第一个被打爆也太惨了(bgm93)哪怕蛋是他们拿的但是也是袜子强他们请求的啊,深渊活雷锋不值得啊
#171 - 2022-9-5 21:16
(轻改的末日)
请务必把复仇进行到底(bgm38)
#172 - 2022-9-12 11:22
(不社交 要把时间花在喜欢的东西上)
震撼..............
这到底是谁的愿望..................
#173 - 2022-9-12 23:10
(a sacred story in the wind)
人究竟能堕落到什么地步呢,如果真的有神存在,看到这样的行为不会立刻降下灾难毁灭人类吗,还能有在这之上的深重罪孽吗。我自认为接受能力算是个很强的人了,都得停下来缓缓,脑袋里只有一句冰汽时代里的话“但这一切值得吗?”。最果中不断强调着对“人”的价值的尊重,是很清楚若非如此会让故事像这样走向何等的方向。之后我猜应该会有“审判”的段落。如果不是脑子上的螺丝全部掉光,彻底将伦理观清出脑袋是写不出这样的内容的。“愿望具有力量”这样的设定居然能在这样一个方向上狂奔到这个地步,确实远远超出了我的想象。
#174 - 2022-9-17 16:00
连着看,感觉比上集好,维可实在太温柔以至于有点无能为力了。维可想自杀一段响起第一集开头的bgm,很适合。维可每次喊咿噜缪咿的名字都那么温柔,好妈妈(bgm38)
#175 - 2022-9-17 16:04
而且贝拉弗认罪一段也挺震撼的,这人真的有自尊,但变成生骸后又只能任欲望驱使了,可怕
#176 - 2022-9-23 00:06
蓝毛尸变后也很可爱捏(bgm38)
#177 - 2022-9-23 10:24
(マジやばいくねww)
这煲仔饭有毒,一定是放了什么药精神控制了队友们,让他们放弃肉身献给咿噜缪咿大人(bgm38)
#177-1 - 2022-9-23 10:46
zero
其实也挺正常吧,在六层生活了这么久,肉体和精神上也差不多到极限了,天天吃煲仔饭,对妹妹的愧疚,应对原生生物,就在不久前一个队友死在面前,加上贝拉弗认罪后变成白龙的姿态和队长的怂恿,做出这选择也不奇怪。
#178 - 2022-9-23 16:31
(你我如同隔镜视物,所见无非虚幻迷蒙 ... ... ... ... . ...)
右的视角来看袜子强一个人把脏活累活全揽了确保大家的存活真英雄
#179 - 2022-9-25 11:57
(15年4月开始记录)
袜子强精神超人..
#180 - 2022-10-1 23:40
(为什么有超神作这一评价……)
ed接的好啊,终于看懂ed了,这tm都是爱啊(bgm39)
我怎么,竟然,能够如此平静的接受,甚至还在想为什么人物不够平静,一定是我太变态了。(bgm38)
#181 - 2022-10-4 23:32
回忆受限于维可视角,许多事情和角色的行为想法交代不清,像是多个片段拼接在一起,实际上叙事可以更连贯。
无法成为母亲的两个人以扭曲的方式成为了母亲,生骸们安居于母亲的胎内(树有这样的象征意义),但是永远无法出生成长。ED是维可唱给yilumiuyi的歌。
#181-1 - 2022-11-18 19:05
灼霞
+1
#182 - 2022-10-9 12:11
卡密!
#183 - 2022-10-10 00:57
没被剧透过这里的展开确实震撼,顺流而下前来这看看
#184 - 2022-10-15 11:07
这集结束再听ending,给我听麻了
#185 - 2022-10-18 08:49
(浴缸一躺,咸鱼一碗。)
本来很悲伤的一话,被煲仔饭逗乐了(bgm38)(bgm38)
#186 - 2022-10-19 15:28
煲仔饭原来是这个意思......
#187 - 2022-10-19 22:27
(Make that money;Watch it burn)
“归乡”是回归子宫吗(bgm38)
世界观还挺黑魂的,可以挖掘的东西太多了
#188 - 2022-10-28 14:47
(非活跃用户,每年看番约10部)
回忆杀,原来不是吃了土著小女孩,是吃了她的孩子。土著小女孩化身成村子,所有进去的探险队员,变成了生骸模样。兽爪女孩法普坦是土著女孩的最后一个孩子。
#189 - 2022-11-7 18:38
感叹作者的想象力,有了第一季+剧场版的铺垫,现在已经适应了深渊的猎奇思路了,虽然具体的过程并没有猜出来,但也半斤八两吧,相应的震撼感没有那么强。现在期待后续雷古莉可到底会怎么做,法普坦和村子的矛盾如何解决,可能顺手娜娜奇也在这个过程中获救,估计这几个问题解决了,这季度就结束了吧。看完这集后,终于明白ed动画和歌词的含义了。
雷古再次来见法普坦,法普坦表示只要能实现约定,自己身体的哪个部分都可以给雷古,雷古希望法普坦再次告诉自己那个约定,表示既然只有自己能办到,那我想实现约定。法普坦听了这话立刻撕下自己的一个耳朵和胳膊,表示为了约定愿意献上一切。回到布耶可的回忆,瓦兹强带布耶可来见伊鲁缪伊,她现在已经不成人形,成了肉山了,还在每天生产,瓦兹强取走伊鲁缪伊的孩子做食材,食物实在紧缺,活着时就得拿来煮了。布耶可对伊鲁缪伊感到抱歉,她本想结束自己和伊鲁缪伊的生命,但伊鲁缪伊的拥抱和心跳让布耶可放下了刀,但她还是不知该怎么做,疯不了死不掉,只是继续这么活着,给大家喂汤。贝拉弗心理上很挣扎,拒绝喝汤,但生理上又无法拒绝。最终大家每天就靠吃伊鲁缪伊的孩子过活,伊鲁缪伊也不像开始那样哭喊了。布耶可得知自己倒下时伊鲁缪伊也变得虚弱,瓦兹强叫干涉器找来一个新的许愿蛋安在伊鲁缪伊身上,布耶可非常怀疑这是不是她真正的愿望。伊鲁缪伊突然长脚移动了起来,瓦兹强带领大家跟着,去见识伊鲁缪伊真正的愿望,一路上有同伴死于野兽,但最终大家跟着伊鲁缪伊来到一个什么也没有的接近大洞中央的地方。贝拉弗很想死,但瓦兹强表示需要有你这样始终拥有高尚情操的人在。伊鲁缪伊开始捕食,贝拉弗希望伊鲁缪伊也把自己吃了,自己已经不配做人了。伊鲁缪伊身体发生变化,制作出了现在村子的入口,贝拉弗进去被黑泥清算变成了现在白龙的样子。瓦兹强也带领大家跟进,把这称作我们的故乡,最终大家都变成了现在生骸的样子,布耶可想跳崖自杀,这样伊鲁缪伊也就能得到解脱了,但瓦兹强拉着布耶可救下了她。布耶可发现瓦兹强身上有使用许愿蛋的痕迹。瓦兹强把布耶可关进了伊鲁缪伊的脑袋中,即被黑泥绳索困着的地方。伊鲁缪伊问瓦兹强为什么要使用许愿蛋,瓦兹强开始说明自己的理论,表示看到布耶可的罗盘时就有了思乡的情怀。这里的思乡指的是对无论如何也得不到的东西,绝对无法归来的东西,不存在于任何地方的东西的一种虚幻又强烈的向往。对布耶可来说,那就是伊鲁缪伊。瓦兹强认为这个深渊未来还会吸引大量前来挑战的人,这是希望。布耶可之后一直感应着周围发生的事,伊鲁缪伊隐秘的生了一个蛋,不让人靠近,实现唯一的愿望。伊鲁缪伊生下最后一个孩子,法普坦,她杀了干涉器,从中可以看出伊鲁缪伊没有原谅,她想复仇。布耶可希望法普坦从母亲那继承的愿望能实现。布耶可本人则一直处在温暖的黑暗中,身边涌动的黑泥生物都是伊鲁缪伊归来的孩子们,布耶可给它们取了名字。伊鲁缪伊本来是没有足够能量的,三个蛋都被法普坦继承了,但村里的生活和各种来客创造了价值,使得伊鲁缪伊/村子变得更强大了。法普坦想毁灭村子,解放母亲,但她无法再进入村子,回到母亲体内。布耶可也不可能说服她,布耶可只有一个目的,不想忘记伊鲁缪伊。
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